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掲示板

「この掲示板は裁判について語るために開きました。

初めて訪れる方はとまどうかもしれません。

ここでは何を書いても自由です。削除はしません。

けれど、お互い誤解を避けるためにも掲示板に書込もうと

思われた方は<掲示板に書き込む前に> をクリックして読んでいただけたらと

願います。

水木杏子

60メッセージで古いものは削除されます

キャンディファンに
 
<キャンディ>が見られなくなる(読めなくなる)といった声をよく聞きます。
しかし、事件前から長い間、アニメの再放送はされていませんでした。また、 漫画の本は係争中でもずっと発売されていました。今の状況は(中公漫画文庫はなくな りましたが)そのときと同じです。
 
<漫画の本について>
@ KCコミックス全9巻(講談社)はいつでも購入できます。
 
<アニメの再放送について>
 
A アニメの再放送については、水木個人は以前から<再放送を許可>してますが、 現在は<以下の理由>で見ることができません。
 
* 東映アニメとの契約が更新されていないこと。
* 現在、著作権問題で係争中であること。
* 漫画家による商標権侵害問題(侵害グッズが出回ったこと)
* 漫画家が東映アニメに対し商標権無効審判をおこしたこと。
  * 漫画家が水木に対し日本アニメでのリメークの同意を求める裁判を起こしたこと。
 
いがらし氏と東映との問題が解決されない限り、<アニメの再放送>が今後どうなるのか水木にもわかりません。

[ご自由に利用下さい]


国語の時間 ◆ 金田一京助 2001-11-20 (Tue) 10:02:29
今更ながら・・・なんですが。
いがらし声明文の、
<「軒下かして母屋取られる」ではないでしょうか。

これ2つの点で誤りがあります。「軒下を貸す」という行為が成立するためには、
貸す本人が借りる側より優位に立っていなければならないのですが、
実体は、いがらしさんも水木さんと共に講談社からオファーをほぼ同時期に受けた、
その意味では同レベルの立場です。したがって軒下を「貸す」という言葉が
成立するための基盤がありません。

また、どなたかが、どこかで指摘なさっていましたが、貸すのは「庇」であって、
「軒下」ではありません。「庇を貸して母屋を取られる」が正しい格言ですね。

授業、おしまい。
(すいませんね、暇ネタで。この事件の実質的終焉を迎えて、なんとなく
精神的ゆとりが出来たもので。事後処理的な活動はまだまだ残っているようですが)
momoyaki 様 ◆ ☆星屑の街☆ 2001-11-19 (Mon) 23:59:08
レスに感謝します。・・・そうなんですねえ・・・私、自分が動物好きなこともあり、
楽しく明るい日記を見ているつかの間は、漫画家さんに好意を抱きました。
事情を知っていてすら、なおです。知らない方はねえ、まして。
ただ声明文で催眠術が覚めた具合でした。陽気でフレンドリーな一面と、
あの声明文の何と言う落差。そして目の前に、これでもかと突きつけられる事実の
羅列。・・・・でも認めたくない、というごく一部のファンの心理も
解らぬではないと複雑な心境。無論、認めたくないという心理を是認しているわけではないんですよ。ここまで悪辣なことをなさる方のたまに、どうして一部、かばい立てする人が
いるらしいことが今まで謎で・・・。その理由の一端が、ああこれかな、と
思ったのでした。それに加えて感受性の鋭い青春期に熱愛した存在が
かくも汚れていたという事実を認めてしまうと、自分をさえ否定してしまうような
感覚に陥るということもあるのでしょうか。
いったん、かばう発言をして、それを論破されると自分の人間性をも
否定されてしまったような屈折した怒りを感じる人たちもいらしゃるのかな・・・・
などと考えたのでした。(肯定は致しませんが、心理としては解ります)
キャンディ虐待問題支持者 さま ◆ 今後の補償関連 2001-11-19 (Mon) 23:38:08
ご丁寧に。ああ、随分詳しく時系列できちっと整理されているのですね。
大分での違法イベントなど私も知っていたのに忘れ去っていました。
こういうサイトの必要性とありがたさですね。
>☆星屑の街☆さん ◆ momoyaki 2001-11-19 (Mon) 23:28:21
そうですね・・・私は漫画家さんの裏の顔を各所でじっくり
拝見してからあのページを見たせいか、あたたかいとまでは
感じられませんでしたが、そういう意味ではダークな面を
うまい事くるんでしまった「よく出来たHP」なんでしょう。
あんまりこういう言い方も良くないと思うんですがね。

きっと、ただのファンとして直接会って話しでもすれば
気さくな叔母様だったりするのでしょう。
まあ、どんな人間でも、いろんな面があって当然だし、
本人の真実の姿は本人にしかわからないと思いますがね。

ちょっと蛇足。☆星屑の街☆さんの書き込みで思い出した
台詞です。誰が言ってたか忘れちゃいましたが。
・・・
世間でどれだけ悪名高い人であっても、
一度会って話をすると大抵「良い人間」だったりする。
それは、自分が耳にしたその人の評判から「大悪人」を想像して
しまっているから。
そうして拍子抜けした分、かえってその人の「悪」の本質を
見抜きにくくなる。
・・・
とか。いやほんと蛇足。

今後の補償関連さんそしてみなさんへ ◆ キャンディ虐待問題支持者 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7867/events.html 2001-11-19 (Mon) 23:09:22
今後の補償関連さんがご指摘なされたいがらし氏による違法展示販売会
の記録、明示しましたサイト(キャンディ虐待問題 違法イベントの記録)で
ご覧になられます。
星雨 ◆ 水木杏子 2001-11-19 (Mon) 22:36:33

深夜、ここに書込んでから不思議にも雲がはれ、もう100以上の流星群を
明け方まで見ていました。

<小窓からの落ち葉のささやき>

・・・ さまざまなご意見はあるでしょうね。
けれど、あれがこの事件におけるわたしの決意です。
やるせなく ◆ ☆星屑の街☆ 2001-11-19 (Mon) 22:01:16
問題の漫画家さんのHPを拝見して来ました。
声明文はさておくとして・・・・ペット欄や日記のあたたかさ、楽しさ、肌合いのよさ。
思わず見入ってしまいました。
気さくで素朴な人となりが伝わって来ます。
なるほど、これでは取り込まれてしまうだろうなあ・・・漫画家さんのもう一つ
別の顔を知らなければ、と、そう・・・。
温かな一面もまた、真実なのでしょうか。
いまだに漫画家さんをかばいたい人たちは、幸いその片方の一面だけで
つき合って来られた人たちなのでしょうね。
星も応援 ◆ ねる 2001-11-19 (Mon) 19:14:05
今年の流星群は去年よりずっと多く流れたとラジオで言ってました。
みなさん見えたでしょうか?
この場所に朝来ると、流星群と同じように色んな言葉や色んな意志、そして群となって一つの思いが流れていました。私はここにたどり着いてまもなく、なにか言葉にするには勇気が要ります。私にできる事ったらこれくらいでしょうか。単純に心から応援し、心待ちにしてます。
告発添付資料として ◆ れいん 2001-11-19 (Mon) 18:17:09
下記の「補償〜」さんの書き込みにある違法販売会場名、
国税局への告発状に添付する資料としても有効かと思われます。
それと、いがらしさんが余りにも多彩にやらかしてくれてるんで、皆さん
ご記憶から抜け落ちているかもしれませんが、これらの会場の
幾つかでいがらしさんは例の佐川急便にふっかけた5千万円という
バカバカしい額が報じられた週刊誌の(揶揄的)記事にラインまで引いて、
「自分の絵はこんなに高価」と悪用アッピールしていましたね。
香港の不正会場からの持ち帰りで美術梱包もなく保険もかけずの
作品に5千万。しかも、この件に関していがらしさんは漫画家協会から
白紙委任状を取り付けて、これも悪用してませんでしたっけ?

不正絵画の販売実体に関しては当時、いがらさんがキャッチセールスの人を
通じて、ローンを組ませていたアコシス(?)という会社が、知悉しているはずです、
多額ローンが組まれた作品に関しては。これも国税局への告発材料であると共に、
補償だか賠償額にリンクするのではありませんか?
売却済みの札がついたキャンディ、ジョージーの絵を複数名の人たちが
目撃し、中には写真を撮っている人もいます。
フジサンケイアドのように、とんでもない少ない枚数しか申告しない
業者ばかりかと思いますが、国税局ともなると、容赦はないと思います。
フジアドが最も脱税関連の実体を握っているはずです。
フジアドが脱税しているという意味ではなく、いがらさんに渡った
正確な金額は知っている筈。
伊東弁護士さまへ ◆ 今後の補償関連 2001-11-19 (Mon) 17:41:10
いがらしさんの違法展示販売会の記録を某所で発見しました。
すでにお持ちかとは思うのですが、今後の補償問題に関わることですので、
念のため転載させていただきます。

・新潟三越
・熊本鶴屋百貨店
・長崎玉屋デパート
・横浜インターコンチネンタルホテル
・甲府岡島デパート
・そごう(船橋・柏・広島)
・横浜上大岡京急デパート
・軽井沢プリンスホテル
・新宿京王プラザホテル

最高裁の判決をベースに、これらの会場に販売価格、枚数などの
情報開示を求められませんか。
いがらしさんは、嘘をつくと思います。よくもうご存知でしょうが。
周りの堀から突き崩して、少しでも正確な違法ビジネスの
実体を掴んで欲しいと願っております。
それでも氷山の一角でしょうが。
さあ気を引き締めての苦労人 ◆ 空気いまだ乾燥、火の用心 http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html 2001-11-19 (Mon) 10:15:36
あっと驚く急展開の「終結」を迎えましたね。しかも、未来への希望をはらんで。
・・・と、そこで、さんざん憂世の辛酸を舐めてきたアタシとしちゃ、気をゆるめりゃ、
また足すくわれる、って要らぬ心配を。あちら、とてもお元気なお転婆さん。
最高裁の判決にまで楯突くお人。
で、こういういい雰囲気の時に気が引けるのだけど、国税局と
検察庁への告発運動。未参加でお志ある方は、青く浮き出たホームページ欄を、
ご覧になりご一考下さいませ。意外に簡単。
場所ふさぎな野暮な書き込み、どなたさんも
ごめんなすって。
虐げられてきた作品に対する癒しになると ◆ 止まり木の金貨 2001-11-19 (Mon) 08:01:47
漫画原作者A さんの書いてくださったこの言葉をリフレインしたい、ただ
そのためにだけ書き込ませていただきました。
>この道こそが、今まで虐げられてきた作品に対する癒しになる
新生… ◆ みさき 2001-11-19 (Mon) 06:49:43
キャンディはコミックも封印(絶版)すべきだと
ようやく気が付きました。そうしないと、あの人の不正は
止められない。不正の足場を無くさないといけないのだと。
そう気付いたら、とても空しい気持ちになりました。
あの絵が好きなのも間違いだったようで…。

水木先生が新・キャンディを書く気持ちがあると
聞き、これもまた複雑な気持ちになりました。
誰が描くの?あの絵を引きずらない?
不安な気持ちで「小窓」のページをクリックしました。

全ては私の考えすぎ。
やはり水木杏子はキャンディの母、創造主なのですね。
縦糸と横糸の織り成す物語…。
旧を土台にして新を創り上げるのですね。
一番良い形だと思いました。

あの人が何を言おうと何をしようと
(これが一番の問題行動するから怖い方)
キャンディに「あした」をあげてください。
真っ白な気持ち ◆ 漫画原作者A 2001-11-19 (Mon) 05:39:32
 小窓からの落ち葉のささやき、拝読いたしました。
 書くことの大切さと、作品に対する深い愛情を感じる文章と心入りました。ともすれば、話題にふれることも避けたい状態に対して、真っ正面から立ち向かっていく姿に潔さと新たなる決意を感じました。そして、この道こそが、今まで虐げられてきた作品に対する癒しになると信じております。

 今後のご活躍を期待しております。
流星群、なんか見たような気分です ◆ ヘモリンドかばこ 2001-11-19 (Mon) 02:13:44
超お久なんですけど。こんなお間抜けなハンドル名乗ったばかりに、真面目な
書き込みが出来なくなってしまって・・・・。でも、新キャンディ誕生の予感で
嬉しくってカムバックです〜。
終焉・・・・ひしひしと実感してます。無責任書き込み人としての
関わりでしかなかったけど、私なりに色々叩かれたり励まされたり
長かったです。でも出口から光が射してきましたね。
流星群、心の中に流れてます。って、こんなくさいの、許してね。今夜は気分がいいの。
あーーー、やっと終ったんだ・・・そして始まるんだ・・・・。
水木先生の「頭の上に」こんな非浪漫的な文章、お許しあそばせ。
しし座流星群を待ちながら ◆ 水木杏子 2001-11-19 (Mon) 02:04:16

しし座流星群を待ってまだあきらめずに曇った夜空をみあげています。

ここをのぞいてみたら、月曜日だと思っていた<小窓からの落ち葉のささやき>が
もうUPされていました。(つるさん、ありがとう)
それについては、また明日に。

>びわさん

親身なお気持ち、ありがとう・・・!
海外の方達にはほんとうに不義理ばかりで・・・

>イソノさん

また、助けていただきましたね。ありがとうございました。
わたしも辛いことなので、どうしたらいいか、と
足踏みしていたのです。気の重い訳をさせてしまいました。

>小窓さん
<落ち葉のささやき>については翻訳をお願いしてあります。
ご心配くださって感謝。

>御久しぶりの 剣利さん

さようなら・・なんて。もう少しお見届けいただけますか・・・。

後少し、がんばって起きています。
流星群はみられるかしら・・・?

ありがとうございます。 ◆ びわ 2001-11-19 (Mon) 02:01:32
<小窓から〜>拝読しました。
今までのご苦悩、分かち合うことの出来ぬダメファンです。
でも、新キャンディが作家として原点に還られることによって生まれる、
それを知ることが出来て幸せ者です。ありがとうございます!

くだらないこと、書きますね…最高裁判決は喜ばしかった。
けれどキャンディの行く先はみんな案じていたし、とうに分かっていたことなのに、
自分の愛していた作品の一部が死んだことが悲しかった。
自分を育ててくれた物語が失われることは、自分の一部をちぎられるに等しいことで、
作家さんに対してもあらゆるアーティストの方々にも同じです。
司馬遼太郎さんがなくなったとき、
kioskで一面トップの記事を見て泣いたことを思い出します。
それを見て、通りがかりのおじさんが、「そうなんだよ、死んじゃったんだよ…」と
呟きながらハンカチを貸してくれました。何を話したか忘れましたが、
すごく慰めあった気がします。
一つの物語が、そして人間像の数々を描くことが、どれだけ人々を薫陶することか。
私は、自らの才能を惜しみなく分けてくださる方々を尊敬しています。

そして水木先生もその大切なお一人です。
待ってますね、新しく生まれ変わったキャンディを。
そして、水木先生とここを支えあった方々といつか良い形でお会いしたい、
そんな気がしてしまいます。
剣利さん、さよならなんて言わないで下さい。ではまた…ね?

♪イソノさん、本当にご寛容をありがとうございます。
水木さん、見事でした ◆ 剣利守男 2001-11-19 (Mon) 01:11:44
文章拝見致しました。情理を尽くして鮮やかです。
作家としての姿勢の潔さにも感服。
私は、もはやこの事件の行く末を見届けました。
この書き込みを最後に致します。
水木さん、皆さん、時折の駄文に付き合って下さって
有り難う。さようなら。
祝 新キャンディ誕生!! ◆ 小窓からの落葉のささやき 2001-11-19 (Mon) 00:21:44
出ましたね、水木先生宣言。何も申し上げません。
ただ、講談社のみならず東映サイドからも新キャラでアニメ制作の
要請があったという事実に驚きました。

見放されてましたね、当然のことながら、あの漫画家さん(すでに
意識の中では過去の人)。

思わぬ悪人が登場したキャンディ劇は終盤、幕が下りつつあります。
カーテンコール不要。
今は新しいドラマの幕開けを、期待とともに待つとしましょう。

水木先生、がんばれ〜!

しかし、海外ファンに届けたいこの朗報。
でそいぞあぺん、の私には出来ませぬ。
どなたかのお情けにすがってよいものか・・・
ってイソノさ〜〜ん。(スイマセン)
いいかげんにしていやがらせメール ◆ 怒りんぼ 2001-11-18 (Sun) 21:07:22
><分かっている人>には<助言>は届きません。
もし<思い違い>であったらここまでの事件にはならなかったと

原文を拝見してないんで、短絡して怒ったらいけないな、と自制してたんですが、
考えれば考えるほど酷いので・・・・すみません。
一体、こんなメールを出す人は何が目的で? 「思い違い」レベルで誰がここまで悪質な
ことが出来ますか。思い違いで印税配分を8:2にしますか? それも、こっそり。
原作者の名を削り取って海外で出した本の印税を着服するのが思い違いからの行為だとでも?
松本先生はじめ何人からかの助言や警告を無視してここまで悪事を重ねた人なんですよ。
忠告をしなかった水木先生が悪かったとでも言いたいのでしょうか。
「思い違い」程度の人なら一審で判決を受けた時、行いを改めてません?
もっと遡るなら勝手にTシャツを作った時に講談社から注意されてませんか?
加担者であるお父さんも随分、講談社から説明を受けたはずですよね。
メールで、いまだに、じくじくと水木先生を攻め立てる行為にほとほと、呆れています。
一見、好意発言の体裁をとっているらしいことが陰湿です。
妨害、いやがらせ、恫喝、ハッキング、ウイルスつきメール、悪質電話。
ろくでもない人たちですね。

このメールを書かれた方が本当に善意からだとしたら申し訳ないのですが、
それにしても迷惑メールであることに変わりはありません。
第一、こっそりメールにしなければならない内容でしょうか?
びわさん、お気になさらずに ◆ イソノ武威 2001-11-18 (Sun) 20:28:41
皆気持ちは一緒ですよ。

私も自発的に海外掲示板に書きこもうと思っていたのですが、
「裁判が終わればまたアニメが観られる!」…と、
海外ファン達があまりに嬉しそうに書きこんでいるのを見ると、
残酷な現実を知らせるのはためらわれて、一日伸ばしにして
いたのです。でも、彼らにとって酷な話であっても、
知らなければならない事ですから。

むごい話題ばかりで終わらせるのはつらいので、
「水木先生の小説が翻訳されたらいいのにね。その小説を
東映がアニメ化してくれたらいいのにね」
と書きましたが、彼らの為にも小説完全版の出版・翻訳が
現実化して欲しいと、切に思います。

この状況下では、水木先生としては、権利関係以前に
お気持ちを作品世界に向かわせる事自体が難しいことであろう
とは思うのですけれど…。

そう遠くない未来に、世界中のファン達が、無残な現実に
へこたれず、再び立ちあがり光に向かって歩み出す
水木先生のキャンディに出会える日が来ますように。
イソノさま ◆ びわ 2001-11-18 (Sun) 02:31:04
有難うございます。本当に、お辛い気持ちだったでしょう、
私の能力の許すところであれば、とお詫びもします。
お手を煩わす方のお気持ちを考慮せず、、、許して欲しいも言えない気持ちです。
海外掲示板 ◆ イソノ武威 2001-11-17 (Sat) 23:55:41
…とりあえず、
「裁判は終わったけど、いがらし氏は何の反省もなく謝罪どころか
水木先生に対する中傷を繰り返して、未だ情報公開もない。
こんな状況で妥協したら、キャンディは違法グッズの広告嬢に
なっちゃうから、とてもじゃないけど再放送はできないよ。
水木先生も東映も金の亡者じゃなくて社会責任を大事にする人達
なんだからね。我々的にはいがらし画のキャンディは見捨てようか
って気持ちになってるよ」
…というようなことを書きこんでおきました。

作文していて、すごく気が重かったです…

東映さんのHPでも各国語で事情説明してくれませんか?
穏便に解決するのがもう不可能な以上、
「東映は著作権犯罪者と断固として戦う会社」
という姿勢をアピールした方が社の利益になると思うんですが。
傲慢の罪 ◆ ちんちん千鳥 2001-11-17 (Sat) 17:02:39
>自分の大事な節目節目で原作者と幸運な出会いをして来ているのです。(某社防塵さん)

そうですね。作品としても恵まれた結実をしましたが、お二人の原作者の方々は、
作品の陰に慎ましく控えているタイプで、いがらしさんを立てて来たのですよね。
そういう人々を足蹴にし口に泥を突っ込むような行為をなさったのが、いがらしさん
だと思います。
どなたか・・・ ◆ びわ 2001-11-17 (Sat) 14:09:22
私は英語力とぼしく、覚えのある単語を拾うくらいしか出来ません、
それをもってしても、最高裁判決以降も海外のファンの方は無邪気に、
キャンディを出版・アニメ放映してほしいと書き込まれているようですね…。

すごく見ていて切ないです、
彼女たちの願いがかなう可能性が狭まるだろうと思うと。
11月11日のいがらし氏の公式コメント以来、
他の裁判日程も決まったり、事態の推移が早まったこと、
ファンによるいがらし氏への告発運動など、
どなたか海外のゲストブックに書き込みを願えませんでしょうか?
コミックス・ビデオ・DVD・海外での再放送が違法であることで
このような結果を招いたことを早めに説明しないと、
そのビジネスの浄化が大変でもあるかと思うのです。

「虐待問題」で取材に応じきれないということなら、
なおのことかと…。そして、水木先生にそれを頼むことについて、
法的・現実問題として無理のある辛い現状はショックでしょうが、
知らせたほうが良いのではないでしょうか?
うう。 ◆ ひろ 2001-11-17 (Sat) 12:23:16
つらいです。私は勉強不足ですか…。
でも、キャンディキャンディの世界がこんな事になっているとは…。噂には聞いていましたが、残念です…。
私は、絶版と言われると、その作品がこの世から消えて無くなる様な気がするんです。だから、イヤだと思った訳です。でも、小説版が残るのなら、それでもいいと思いました。
さようなら、キャンディ! ◆ ままりんご 2001-11-17 (Sat) 07:22:07
優しい思い出をありがとう。あなたがくれた勇気に感謝。
いつか、あなたを迎えるにふさわしいきれいな環境が
整ったとき、あなたは自分でドアをノックして戻ってきてくれるでしょう、
あの明るい微笑とともに。
それまで、さようなら、ありがとう、愛しています。
感謝と謙虚な気持ちがあれば・・・・ ◆ 某社防塵 2001-11-17 (Sat) 06:46:39
いがらしさんが「私はストーリーを作るのが苦手」そう公言している
言葉を業界内の多くの人が耳にしており、私もその一人でした。
あっけらかんと「物語は書けない」だから原作が必要だと言ういがらしさんの
率直さに好感を抱いていました。皆さん、そうでしたでしょう。
いがらしさんは当時有望な新人さんではありましたが、「キャンディ」という
原作に出会わなければ、その後のブレイクはありえなかったでしょう。
また、人気に陰りがでて下降線を急速に辿りつつあったとき「ジョージ―!」と
いう物語に出会わなければ一線としての漫画家生命はもっと短くなっていたでしょう。

いがらさんはご自分の大事な節目節目で原作者と幸運な出会いをして来ているのです。
そのことへの感謝の念をなぜ失ってしまったのか。
「私はストーリーが書けない」という率直な謙虚さをなぜ失ってしまったのでしょう。

人として一番大切なものを見失った結果が今の状況なのでしょう。
絶版が適切では ◆ まこ 2001-11-17 (Sat) 03:17:30
☆告発運動
みなさんの勇気と行動力にはまったく脱帽です。
私も微細ながら協力させていただきたいと思いました。

☆講談社コミックス絶版の件
私も賛成です。
ファンを裏切って、「キャンディキャンディ」という作品を
金ヅルとしてしか考えず、そのように扱っている人に印税が入る状況は
かつてのファンとして不愉快です。
はっきりいっていがらし氏は、自分を漫画家として育て世に出してくれた
講談社さんにだって、ずいぶんと不義理をしているのではないですか?
講談社漫画賞だって取り消していいですよ(って、それはなんでも言い過ぎか)

「キャンディキャンディ」は、水木先生の織り成す言葉の物語だけでいいです。
小説版だけ復刻して欲しいです。絶対、買いますよ! 
こんな素敵な物語をありがとうっていう意味でも私たちが払う印税は、水木先生だけに入ればいいです。「ジョージィ」も「パロスの剣」もその他の原作者つきの作品は、小説でだけ残って、原作者の方にだけ、印税払いたいです。

それにしても、芸能人や企業などでは社会悪をすれば、不買運動されたり、バッシングされて、謹慎、番組降板とかいろいろ社会的制裁も受けるのに、漫画業界の良識ってどうなってるのでしょうか? ずいぶんと消費者である読者も馬鹿にされたものです。
マスコミやワイドショーも取り扱って、事実をきちんと日の目にさらしてくれたらと思います。

松本零士さん、里中満知子さん、ちばてつやさんの漫画もどしどし新刊で買いますよ。これからも応援しますよ! 古本ではなくて新刊で(笑)
私たちはファンを大切にして、漫画文化を大切にする、良識のある漫画家さんたちを応援しますよ。そんな人たちの描く漫画が読みたいです。常識人としての漫画家さんの作品なら買います。

でも、ファンを裏切って、詐欺行為や悪徳商法を繰り返している漫画家の作品は要りません。読みません、買いません。拒否、ボイコットします。そんな漫画家の作品を掲載している漫画雑誌、仕事を依頼する出版社、企業は漫画家の行為を認め、奨励しているものと思われたって仕方ないですよ。(でも、近頃では何処も仕事くれないから、こんなあくどいこと初めて金の亡者になったんでしたっけ・・・彼女の場合)

過激なこといって失礼しました。
感激です。涙が出ます。 ◆ ねる 2001-11-17 (Sat) 01:06:55
とても優しく強い先生が大好きです。そして「先生の娘のキャンディ」が大好きです。
そうですよね。キャンディス・W・アードレ−は何があっても変わらないと思います。
やっぱりキャンディは幸せな少女です。
先生のようなママがいればいつかきっと帰ってきてくれますね。
水木先生本当にありがとうございます。
漫画家と旧知だというW本さんに(メールのお返事) ◆ 水木杏子 2001-11-16 (Fri) 22:51:31

メール、確かに受取っています。
そして、ご親切なお気持ちも受取りました。

この事件の不幸は、いがらしさんがすべてを承知の上で起こした、と思われることでなのす。
アドバイスに時間を割いてくださった漫画家の先生方も疲れ果ててしまわれました。
水木が仲裁をお願いした方達からは全員断られました。
全員が同じ意見、
「(いがらしさんは)すべてよく分かってやっていること。分かってやっている人には
何を言っても無駄だと思う。」

W本さん・・・
確かに<分かっている人>には<助言>は届きません。
もし<思い違い>であったらここまでの事件にはならなかったと思っています。

水木の苦渋は大切な娘、キャンディとファンを人質にとられたようなものだ、と思っていたこ
とでした。
なんといっても作品は<漫画>なのです。
いがらしさんが描き出した明るくはつらつとした少女が大好きでした。
道は二つ。
その少女を生かすため、またファンが喜ぶ事を考えれば、いがらしさんに従うか・・・
そうすれば、原作者は全くサポートとして位置づけられてしまいます。
それは、多くの原作者に及ぶ事になるかもしれません。
そして・・・なによりわたしの<作品世界>を奪われてしまうことになります。

悩んだ末、道を示してくれたのはキャンディでした。
わたしのキャンディです。
絵を諦めても・・・理解してくれるファンもいること・・・
「わたしは、大丈夫、なにがあっても変わらない」
そういってくれたような気がしました。
人質にとられたのは、わたしにとっても大切だった<絵のキャンディ>だったのです。

わたしは絵のキャンディには辛いお別れをいいました。
作品としても諦めました。
偽りの仮面をかぶったままの<作品再生>などキャンディ自身が喜ぶはずがありません。

いがらしさんとわたしが生み出した娘が真実人々に愛される娘なら、わたしたちの及びのつ
かないところに旅立っているはずです。
すべて浄化されれば、ほっておいても、いつの日か帰ってくるでしょう。

W本さん・・・これがわたしの気持です。
ひろさまへ ◆ むんむん 2001-11-16 (Fri) 22:36:44
おや「最近」「初めて」読んだ割には絶版が求められているこのいい時期めがけての、
いきなりのご登場で。ごめんね、クチ悪くて。この事件の概要のせめて基本でも
掴んでから、改めてご意見拝聴させて下さいな。
そのような話しは ◆ 色んな気持ちがあると思いますが 2001-11-16 (Fri) 22:34:45
これ以上、この掲示板で絶版について私情を入れても困らせるだけだと思います。
最近、初めてキャンディの ◆ ひろ 2001-11-16 (Fri) 21:52:57
原作を読みました。アニメは見たことがありません。
漫画、面白かったです。絵も好き、ストーリーも好き。
絶版なんてイヤです。
詐欺版偽キャンディ ◆ 木枯らし小僧 2001-11-16 (Fri) 21:13:55
「世界で本物のキャンディを描けるのは私だけ」と豪語している方が、
せっせと詐欺用の偽者作りですか。はあ。

>許諾には二人の合意が要るのだから”共同著作物” だといいたいらしい?)まだ65条を持ち出して<許諾せよ!

あきれ返って、特にもはや言うべきこともなし。皆さん、ご同様のようで・・・。
あっちの弁護士さんが、まずこんな阿呆な言い分が通るものでないことは重々
承知でしょうに。
まあ、あちらの弁護士さんにとっては、いがらしさんはいい金づるなのでしょう、
裁判はズルズル引き延ばしてくれる、最高裁で判決が出ても、ウダウダと、
また物事を延ばしていく。
せいぜい稼いでください、あちら、不正で稼ぎまくったお金をたんまり懐に入れてますから。
詐欺版キャンディ ◆ ひなげしの溜め息 2001-11-16 (Fri) 17:45:30
>おかしいのは、ローズ物ををキャンディだといって売ってるよ。

結局こいうことがあるから、詐欺でしょう、やっぱり。
名前を変えてそばかす抜いて髪の分け目の違いで言い逃れても、
しょせん受け取るほうはキャンディ。いがらしさん、「あんた」汚いよ。
ギリシャ版 キャンディ・キャンディVHS ◆ OBSERVER http://cgi.fr.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1033458061 2001-11-16 (Fri) 16:51:54
ギリシャ・・・って初めて聞くような気がします。
ここでもか・・って感じ。
ちなみにこの出品者、不正キャンディグッズをいろいろ出してるね。
おかしいのは、ローズ物ををキャンディだといって売ってるよ。

嘆かわしい・・・ねえ。
mioさんへ ◆ ねる 2001-11-16 (Fri) 09:58:01
気にかけてくださってありがとうございます。
早速、探してみます。

こんどはガガーデンテラスに。
水木さん、お返事ありがとうございました。 ◆ momoyaki 2001-11-15 (Thu) 22:36:53
そうですよねー。最高裁判決が出たからといって
いきなり判決が下るわけがないって・・・
被告側の出方によっては、審議が進められずに
「書類書き直して出直しておいでー」で終わったり、
日によっては「わざわざ出向いた意味があるんだろうか」と
思うくらい短い時間と内容で終わっちゃうことも
あるでしょうし。
でも、一応判決に向けて加速はしてるんですよね。
(それにしても、あちらさんの態度はあんまり変わってないようですが)
これからもまた時間と手間のかかることばかりだと思いますが、
くれぐれもお体には気をつけてください。

ただの野次馬でウォッチし始めた私ですが、
早く事態が収束してくれる事を祈っています。
告発運動 ◆ ひなげしの溜め息 2001-11-15 (Thu) 17:36:02
>いがらしさんの新作を静アートは買い取ってしまったのか。こういった流れについては、もはや闇の中でしょう。

種々、奇々怪々なことの多いこの事件ですが、できる分だけでも闇の中から陽のもとへさらしましょう。そのために検察庁、国税局への告発運動に期待します。御意志のある方々はご参加くださいませ。


日本アニメと静アートの裁判について ◆ 水木杏子 2001-11-15 (Thu) 16:58:23

> momoyaki さん >みなさま

最高裁判決後の裁判の在り方は、わたしにとってもたいへん興味があります。

<日本アニメのリメーク裁判>は、いがらしサイドの花岡、本橋、唐沢、小川、下田各弁護士
は主張をかえて<許諾せよ>といってきましたが、わたしの”豆腐頭脳”では未だにどこが
変わっているのか理解不能です。(もっと理解してお話します)
しかし、最高裁判決文について重箱の隅をつつき(許諾には二人の合意が要るのだから”共同
著作物” だといいたいらしい?)まだ65条を持ち出して<許諾せよ!>と高姿勢です。

<静アート裁判>は動きました。来月結審となります。12月13日。
判決は来年になるでしょう。

momoyakiさん、みなさま、裁判とはこのように時間がかかります。
「結審します」と裁判長が宣言するためにだけ一ヶ月も待たされて法廷が開かれます。
<判決>はさらに先です。それだけ判決には<重み>があるのでしょうか(?)。
今回の民事裁判をみていると、地裁、高裁の判決など悪事を重ねる人にはなんの意味も
ないと感じています。法の不備、抜け穴だらけ、悪徳弁護士が栄えるわけです。
元フジアド専務の朝井氏の名言(?)「所詮、民事ですから」を思い出します。

<静アート>の展示即売会のやり方はあまりにも悪質でしたが、それもネットでの告発の
おかげで分かったことでした。(本来、水木がやらなくてはならないことでした。反省すると
共にみなさまには深く感謝しています。)
ある意味、気の毒にも最後に関った<静アート>を仮処分しましたが、
<新作原画販売>を行なったのは、
<フジサンケイアドワーク>が最初です。その後<プリンス画廊><アトリエ美>など
が関り、一番長く関ったのは<向日葵(倉敷美術館一号)>でした。
すべて法的には同じ行為と思っています。さらに厳しく言えば水木の弁護士からの抗議に
「場所を貸しただけ」と言い逃れた<伊勢丹><そごう関係><椿山荘>そして、大騒動
になった<北海道新聞><広島産業会館>等の見識、良識も疑っています。

しかし、何故いつのまにが<先発組>が消え、<向日葵>さえも消えて<静アート>が残った
のか。
また、いがらしさんの新作を静アートは買い取ってしまったのか。
こういった流れについては、もはや闇の中でしょう。

ねるさんへ ◆ mio 2001-11-15 (Thu) 15:25:17
ガーデンテラスに書かれていたら…と思ったのですが、すみません。

「原画版キャンディのレコード」がどれを指しているのか分からないの
ですが、ジャケットサイズのいがらしさんの絵のカードが入ったもの
でしょうか? 中古のレコード屋さんを回ってみてください。わりと
見つかるほうです。最近ではネット上で通販をしている中古屋さんも
多数あります。検索してみてください。また歌だけであればCDで購入
することもできます。

キャンディのレコードすべてを揃えようと思ったら、並大抵ではあり
ませんが…。
うん、小説読みたいです。 ◆ 猫亭 <niya@jcom.home.ne.jp> 2001-11-15 (Thu) 13:44:48
読みたいですねー!キャンディの小説。
そして出来れば、挿し絵をつけるとすれば、先の漫画家さんよりももっとキャリアと実力を兼ね備えた人がいいんではないかと。一枚の絵で、沢山のデリケートな情景や感情を描けるような実力のある人。
たとえば萩尾望都さんみたいな。イメージはうんと違うけど、全く違うからこそ、新しいキャンディ像が生まれるのではないかしら。

とと……裁判の話からはずれてますけど、希望の話ということで、ご容赦を。
小説版の復刊の形は ◆ しんぷるくん 2001-11-15 (Thu) 10:36:04
これは全く可能ですよ。何の問題もありません。漫画さえ(違う漫画家で)新しく出そうと思えば出せるんですからまして小説は全く問題なしです。イラストもなんら、問題なし。
水木先生の作品として、 ◆ 個人的には 2001-11-15 (Thu) 08:53:22
残っていて欲しいです。ですから、小説版の復刊の形は
出来ないのでしょうか?挿し絵はイラストレーターに依頼するなどして、
長い間愛蔵できるものにして欲しい…とは思います。
あ ◆ しんぷるくん 2001-11-15 (Thu) 06:21:59
同時に答え貰ってましたね。ただ出版社に関しては作家側から絶版の意志があれば
従わざるを得ませんよね。絶版及び版権の他者への移行は時々あります。

まあこの件に関して現実的に言うなら、水木さんも講談社も絶版できれば
望むところじゃないですか? 迷う一転があるとすればファンへの慮り
のみでしょう。
逆に質問 ◆ しんぷるくん 2001-11-15 (Thu) 06:17:28
仮にいがらしさん一人が絶版を希望しても、それは通るんですよね。
作画者としての権利が無論あるわけだから。この解釈でいいのかな?
にゃんこさんへ ◆ ぺこ 2001-11-15 (Thu) 06:08:37
原作付きの漫画がコミックスになっている場合、漫画家が再販の契約書にサインするのを
拒めば本は出ないと思います。
その反対に原作者がサインを拒めばやはり出ないでしょう。
原作者と漫画家、出版社が了解しないと無理だと思います。
にゃんこさん ◆ しんぷるくん 2001-11-15 (Thu) 05:54:25
>原著作者とはいえ水木先生だけの意向で出版社がOKすれば、絶版にできるのですか?

出来ます。
素朴な疑問にて ◆ そうでしょうか 2001-11-15 (Thu) 05:37:43
そうでしょうか、いがらしさんは反対でしょうか。
コミックスがあるかぎり、今から読む方が、はじめて知る方が、例えば今、小学生ほどの年齢の方たちにも一連の事を問いただされ、一生言い訳をして生きて行かなければならないでしょう?
惨めな話です。

たとえ絶版になったとしても良いものはいつまでもどこかで読まれていくわけです。そういう名作はたくさんありますでしょう。あれ、、、
単行本絶版について ◆ にゃんこ 2001-11-15 (Thu) 05:09:02
素朴な疑問ですが、原著作者とはいえ水木先生だけの意向で
出版社がOKすれば、絶版にできるのですか?
すみません、無知な者で・・・。
でも、いがらしさんは絶対反対するでしょうし。
できないなら、ここで絶版を叫んでも虚しいような気がして。
どなたか絶版の可否について教えて下さい。
裁判は・・・ ◆ momoyaki 2001-11-15 (Thu) 00:45:05
11月12,13日って、それぞれ日本アニメと静アートの裁判
の日程だったと思うんですが、何か動きはあったんでしょうか。
私は、それぞれの日に判決が出ると思い込んでしまったんですが、
裁判が行われただけ?間抜けな質問ですみません。
◆ にゃおん@虐待問題 <nyaonn_c_chat@excite.co.jp> http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7867/ 2001-11-14 (Wed) 23:09:58
そのネットニュースは、海外の老舗アニメサイトでキャンディ問題の最高裁判決が取り上げられた時のものです。
前にどなたかがここにURL貼ったものと同じですね。

実は、私のサイトにこちらからインタビューの申し入れがありました。
が、ニャオさんが多忙のため返事すら出せてないというおはずかしい状況です(^_^;)
海外サイトです ◆ 海外からの情報 http://www.animenewsnetwork.com/article.php?id=1198 2001-11-14 (Wed) 20:20:26
私はちょっと忙しくて、まだチェックしてないんです。
当然、キャンディ、ジョージィ関連の情報かと思われますので
取り急ぎ、ご報告だけ。
■キャンディキャンディ 「ベルベット・キャンディ」■リトグラフ■ ◆ おや! http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c9686381 2001-11-14 (Wed) 14:38:38
弁護士さんがわから、情報提供依頼のあったものではないでしょうか?
詳しい方、チェックお願いします。
キャンディキャンディだけで、 ◆ 見て来ました。 http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084044427-category-leaf.html 2001-11-14 (Wed) 14:19:55
これだけのリストがありました。上からリンクをさせます。
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084044427-category-leaf.html
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084044427-category-leaf.html?apg=2&f=&o1=a&alocale=0jp
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084044427-category-leaf.html?apg=3&f=&o1=a&alocale=0jp

当時のなかよしの付録やポピー製のものもありますが、
ポストカードやお面など正規品と思えぬものも多いですね。
商売繁盛 ◆ 最近 2001-11-14 (Wed) 13:01:38
最近なぜかヤフオクにキャンディの商品が急増しました。
気をつけましょう
キャンディキャンディ単行本について ◆ 少女漫画ファン 2001-11-14 (Wed) 12:58:36
たしかに、心情的に絶版をお勧めされる方々の意図は理解できます。
もちろん、どうされるかは、水木先生の意志に拠ると思いますが。

けれど、私はこの単行本は、水木先生が、世界に向けた
大きな意志を感じております。
この単行本は、私にとっては水木さんの重要な著作であります。
たとえ、作画をされた方がどんな人であったとしても、
この漫画の物語は水木さんの世界として成立しています。
水木さんがこの物語に託された思いはけっして傷つかないものだと信じています。
今後も、この作品が多くの人に読まれることを願っています。
ねるさん ◆ ホッとしました。 2001-11-13 (Tue) 23:45:20
今までの積み重ねの部分、ご理解いただけているようで、
ありがとうございます。辛い事実をお知らせしてしまったこと、どうか許してください。
告発運動協力依頼文の ◆ 未熟 2001-11-13 (Tue) 23:11:44
稚拙な原文を書いたものです。推敲を下さり、
足りないところを訂正・補足いただいた方には、本当にお礼を申します。

icy seaさま仰るとおり、「告訴に及ぶということ」は大変だと思いました。
しかし「告発」はその内容に捜査を求めたい人であれば、
経済的負担をかけることなく出来ることと思い、駄文を書かせて頂きました。
ファンだけでなく、業者・関係者の方々の中にも、
訴えに出られない場合があろうかと、そのときは泣き寝入りしか無いのか、と
それを思い、書かせていただいた次第です。

最高裁判決は、水木先生の著作権者としての当然の権利を追認するものでした。
あるべきものが元に戻っただけで、水木先生はいがらし氏から何を奪ったのでしょうか?
それを、いがらし氏の絵に対する権利を剥奪したかのように言い立てる、
そのコメントの不誠実さには我慢がなりませんでした。
「落書きもかけない」とな?違います、水木先生の許諾を得ずにそれを使って
「ビジネスをしてはならない」のです。虚偽を申したにも等しい論理のすり替えです。

誠実にも、いがらし氏の不正グッズの販売を中止し、在庫を抱え込んだ業者の方。
印刷物に過ぎないものを高級版画と信じて、高いお金を払った方。
いがらし氏側運営のチャットや掲示板の賑わいを仕組まれたものと知らず、
いがらし氏のビジネスに知らずに加担してしまった形となった沢山のキャンディファン。
その後のファン同士と信じていたひとたち同士の傷付け合いの数年・・・。

何より、矢面に立って苦しんだ水木先生、
水木先生を支援する立場で苦しまれた井沢満先生、その他、
いがらし氏の不正を諌める形で関わった漫画家・関係者、
不正追及サイトへの陰険姑息な嫌がらせ。許されざることです…。

くまら銃さまのご投稿を読ませていただき、あえて申します。
どうぞ、忍耐されておられた方々、そのあるべきでなかった忍耐をもうされる必要ありません。
是非とも、法に訴えてください…。
プッテさま ◆ くまら銃 2001-11-13 (Tue) 22:37:49
ありがとう! 実はほっとしてます。注意しながら書いたのですが、言葉が
きつすぎなかっただろうかな、とか。でも安心しました。風邪、流行ってるようですね、
気をつけて。
説明ありがとうございました。 ◆ ねる 2001-11-13 (Tue) 22:33:54
もう一度、色々と読んでまいりました。
私情をはさみますが、KCコミックス絶版賛成です!
キャンディキャンディのファンの皆様は愛読しているでしょうし、
これから出会う人は姿形が変わっていようとも、無くとも、
いがらしさんと縁の無いキャンディキャンディであっても良いと思います。
そのほうがとても良い気がします。
くまら銃 さま ◆ プッテ 2001-11-13 (Tue) 22:20:39
丁寧にありがとうございました。
おっしゃりたい事も分りますし共感もします。
プッテさん、言葉不足でしたね ◆ くまら銃 2001-11-13 (Tue) 21:45:55
「自分の作品」云々の私の記述を誤解されたのですね。
むろん、いがらしさんの作品「でも」あります。
この「でも」のニュアンスは解りますね?
いがらしさんは、原作者の名前を削って海外で発売して印税を
着服、香港で自分だけの名前を異常に大きくしたDVDを発売等々、要するに「自分だけの作品」と偽り装って、不正行為を繰り返して
来たのです。作品年表にも皆さんからの批判があるまでは、原作者の名前は入れていませんでした。「自分の」というより「自分だけの」と書いたほうが
解りやすかったですね。

しかし、プッテさん、全体の流れから文意を把握してくださいな。
私の発言は、音屋さんの青山学院におけるいがらしさんの作品名を
上げなかったことがあたかも節度のように解釈されている誤解に対して向けた
発言ですよ。もっと、はっきり書いたほうがいいのでしょうか。
青山学院でいがらしさんが作品名を上げなかったのは、節度からではなく
これまで長年「キャンディ」「ジョージィ!」共に自分ひとりの作品であるかのごとく
振る舞いテレビ等でも喋って来た。ところが今は、もうそれが出来なくなった。
しかし今更、原作者の名を挙げるなどとはみっともないし、悔しいというのが、
当らずといえども遠からぬ心理ではなかったでしょうか。
音屋さん発言の「自分の」の部分に噛み付いたのは、作品を自分ひとりのものであるかのように振る舞い扱ってきたいがらしさんへのアンチテーゼです。「自分の」なのですか? という。
◆ アシA 2001-11-13 (Tue) 21:36:16
思わず私も言いたくなりました。
水木先生、ありがとうございました。
スケープゴートとしての水木氏 ◆ icy sea 2001-11-13 (Tue) 21:29:55
裁判において水木氏は完全勝訴という形で長い裁判にピリオドが
打たれたが、氏の心中晴れやかならざるものがあるのではなかろうか。
勝利の代償に支払い続けた対価が余りにも大き過ぎるからだ。
誤解と偏見の鞭に叩かれながら(それは最高裁で明確な判決が出た現在でさえ続いている)
水木氏の心は今、満身創痍状態ではなかろうか。
水木氏がたまたま訴訟の先鞭をつけたのであって、いがらし氏を、
告訴したい人々は複数名いたはずだ、業者も含めて。
裁判に身を置くことによる経済的、時間的、精神的損失(それらは、予測を超えて多大だった)を前にすくんでいるところへ、
水木氏が立ち上がった。
告訴を願い、しかし恐れから踏み出せなかった人々が、
一歩足を踏み出したとたんに受けていたであろう苦痛と悲しみと懊悩を
水木氏が一身に背負うこととなった。
その辛苦であがなわれた今回の判決が、どれほどの数の被害者たちの傷ついた心を癒すことだろう。

水木さん、お疲れ様でした。ありがとう
プッテさま ◆ くまら銃 2001-11-13 (Tue) 21:16:39
>いがらし氏の作品ではない」と言うのもどうかと思います。

いがらし氏の作品ではないなどとは言っておりませんよ?
作画者として、いがらし氏の功績は大でした。それ以降の不正が問題なのです。

>自分達がキャンディを世に出す一助になった事を誇りに思うことと、話がすれ変わっています。

すり変わってははおりませんが? 「(将来)誇りに思う可能性は絶無」だと申し上げているのです。彼女との関わりにプライドが持てぬ以上、どうしてその仕事を愛せるでしょうか?
(当初は誇りでした。彼女の言動の虚偽、その後の各方面、人物への加害を知るまでは。あるいは彼女の刃を直接身に受けるまでは)
仕事という、のっぴきならない存在が間にあったからこそ、皆歯を食いしばり耐えてきたのです。立場というものです。仕事という枷が外れつつある今、願うのは今後いかなる形であれ、
彼女に自分の人生に入り込んで来て欲しくはないというのが本音。
もう忘れてしまいたい。いい思い出であったからこそ、皆それぞれに傷も
深いということでしょうか。

くまら銃 さま ◆ プッテ 2001-11-13 (Tue) 20:54:14
当時2人の力で作られたんですから、「いがらし氏の作品ではない」と言うのもどうかと思います。それではいがらし氏がおこした錯覚と感覚が同じです。いがらし氏と共に作品に関わったことをいちように恥じ後悔しているのと、自分達がキャンディを世に出す一助になった事を誇りに思うことと、話がすれ変わっています。
水木先生は「水木は心情的には<いっしょに創った作品>と今でも思っています」とおっしゃっているではありませんか。
無念ですが・・・ ◆ くまら銃 2001-11-13 (Tue) 17:50:03
>漫画の編集者やアニメのスタッフといった人達もまた、自分達がキャンディを世に出す一助になった事を誇りに思えますように。

これは誇張ではなく申し上げますが、いがらしと共に作品に関わったことを
皆、いちように恥じ後悔しております。封印はむしろあり難いのです。
末端でいくばくか関わった者として断言させていただきます。
音屋 律さま ◆ くまら銃 2001-11-13 (Tue) 17:46:14
>なぜ水木先生がいがらしゆみこを罰しなければならないのか?

誤解をしておいでのようです。罰する必要はありませんし、水木さんに
その必要も権利もありません。ただご自分の身を守り権利を主張行使する
自由があるということですね。本来身を守らねばならない状況が
異常なので私も極めて残念なことに思っています。
我々の力不足から、いがらしの暴走を止められませんでした。
不正は現在も続いています。(情報開示がない限り、続行中とみなされても仕方がありません)
しかし事態はもう後戻りできない処に来てしまいました。
いがらしが関わるキャンディはFine,これでおしまい、
All Over です。

>青山学院大学での学園祭にて行われた講演の際にもキャンディやジョージィを自分の作品として紹介しなかったとか。

困りますね、「自分の作品」などではありませんよ。原作者がついているのですから。
きちんと原作者名を言えば、むしろ黙っているほうが不自然なのです。
堂々とそう言えばよろしい。
そしていがらしは、これまでずっと「自分の作品」だと、あちらこちらで言い触らし、
そして私物化して来ました。




香港玉皇朝連絡先 ◆ あげておきます 2001-11-13 (Tue) 16:29:10
◆ OBSERVER さまより
>Address of Jade Dynasty Publications Limited
>11/F. Safety Godown Industrial Building
>56 Ka Yip Street, Chaiwan
>Hong Kong

>Tel:(852) 2579 7777
>Fax:(852) 2890 0999

◆ 香港電視台 さまより
>Jade Dynasty Publication 玉皇朝出版集團有限公司が玉皇朝の正式名称です。
>多分文字化けしてしまうので集団の団の字は口の中に専と書く字体です。
音屋 律さま ◆ 市井のファン 2001-11-13 (Tue) 15:49:30
言葉の端々を取るより、全体で意味をとってください。
たぶん、前の投稿の
>係争中の5年間はまさに、闘いだったと見ていいです。
というところを捉えたのでしょうが、
一文見ても”係争中の5年間は”と書いてあります。

>あとから書かれた小説は漫画のノベライズ(2次著作)と考えるほうが自然で、
>水木先生単独でのキャンディの小説化には多少詭弁を言う必要があるかも・・・
>あるいはまた裁判で確定してもらわないといけなくなるかも知れません。

それこそ詭弁です。ハッキリ言いますが、裁判は終わりました。
判決文は音屋さまがじっくりお読みください。そして不服であるなら、司法にどうぞ。
そしてKCコミックスに関してはあくまで、それぞれのファンの思いなので、
決めるのは著作権者ですね?依頼をしているのではないので、よく読んでください。

>司法の裁きだけで充分です。

そうですか。私たちは司法に罰して頂きたい。たとえば、
別種の犯罪があったとして目撃した人間はそれを警察に通報しますね?
法的に、いがらし氏のビジネスは「絵画商法」の部類に入る悪徳商法です。
明らかな犯罪行為をしかるべきところにお知らせするのは、善意ある市民の義務ですね。
あなたの仰るとおりに直接の利害関係があるひとが少ないうちに。

水木先生へだけの権利侵害だけではありません。
他の多くの誠意ある漫画家の方々がなさることとは、規模と精神的損害が違いすぎます。
かつては私たちも是非ともいがらし氏にそのビジネスを止して頂きたいと願いましたし、
悲しみもしました。
何度も「キャンディ・キャンディを守る会」などを通じて公開質問をし、
直接メールを出された方もあります。せめて一言でも答えていてくれたなら、
ここまでいがらしゆみこ氏への不信感は募らなかったでしょう。

私たちもこのようなこととなり、断腸の思いです。
闘ってどうするの? ◆ 音屋 律 2001-11-13 (Tue) 15:06:13
なぜ水木先生がKCコミックスを止めなければいけないのか。

この問題に光をあてるため具体的に行動した方たちには敬意を払います。
でも比較的多数のキャンディファンにはキャンディ不正商売に関して直接の利害関係はあまり無いと思います。(精神的損害を除く)
みんなの精神的ダメージを軽く見ようとは思いません。でも水木先生は原作者です。原作者にファンの代表、ファンの代弁者になってもらうのは無理があります。

なぜ水木先生がいがらしゆみこを罰しなければならないのか?

人が人を罰することに対する疑念や恐れも私は持ちますが、(仮にそうしたとして、罰した人・罰せられた人共にそれからどうなるのか、具体的なイメージが湧きますか?)
いずれにしても水木先生にどこか頼りすぎな意見だと思います。
司法の裁きだけで充分です。

いやその前にいがらしゆみこ先生が社会人としての責任、プロの漫画家としてその権利を保護されていることに付随する責任をきちんと果たしてさえくれれば、充分でしょう。

伝え聞くところによればいがらし先生は先日の青山学院大学での学園祭にて行われた講演の際にもキャンディやジョージィを自分の作品として紹介しなかったとか。

あえて理想を書きます
いつかはまた、いがらし先生も自分がかつてキャンディやジョージィといった作品を原作者と共に世に送り出したことを誇りを持って語れるようになりますように。
そして、同様に、かつてキャンディの大ブームに携わった漫画の編集者やアニメのスタッフといった人達もまた、自分達がキャンディを世に出す一助になった事を誇りに思えますように。
そうして世界中の(本当に世界中の!)人がかつて(あるいは今でも)キャンディと一緒に泣いたり笑ったりした美しい思い出がそのまま大切な思い出として守られますように。

全てを25年前に戻す義務は誰にもない(水木先生にもない)と私は思いますが、
よりよい未来を想像して、その実現のために努力することは誰でもできるでしょう。
私は私なりの職分でキャンディの未来のために努力させていただきます。(今日はペンネームですが)


漫画作品「キャンディキャンディ」の原作者としての水木先生の権利は確立していますが、漫画と切り離して例えば小説版キャンディが水木先生単独で成立できるのか。
あとから書かれた小説は漫画のノベライズ(2次著作)と考えるほうが自然で、水木先生単独でのキャンディの小説化には多少詭弁を言う必要があるかも・・・あるいはまた裁判で確定してもらわないといけなくなるかも知れません。ちょっと大変かも。素人考えですが。

やはりもう、いがらし先生には状況を収める方向で動いてほしいです。不正をして得たお金はいつかゼロになるだろうし(ならないこともあるから困るのですが)、経済・財政的にもそうせざるを得ないはず・・・いつまでもゴネ続けられるとも思えません。逃げるよりは、ちゃんと事態の清算に向かって欲しいです。
もう祈るような思いですが。


いがらし先生は最初は原作者抜きでも、「絵のみの権利」で商品化の許諾ができるという論理でした。
それが著作権法上不可能(かつ非常識)とわかったのか、後にキャンディは全部自分が創作したという論理にすり替わりました。
11月1日のコメントでもまだその線で発言されています。
果たしていがらし先生は、実際に昔からキャンディは自分で考えたと思っていたのか、
それとも商品化用(裁判用)の論理を発言しているうちに、あたかも自分はずっと昔からそういう意見だったと信じ込むに至ったのか・・・?
(後者の線もアヤシイ)と私は思っていますが、真相は伺い知れませんね。
他人ではわからないことなのかも知れません。
ねるさんへ ◆ 違います、事情があります。 2001-11-13 (Tue) 13:06:16
今までの流れをご存じない…なら書きますが、
今まで、あまりにいがらし先生の権利侵害が酷いものだったのです。
そのために事件を知るひとたちは、ずっとずっと怒っていたんです。
ファンや関係者にかけた迷惑・被害も、多大なものなんです。

いがらし氏が最高裁判決を批判し、漫画家の地位を貶められた…などと
判決の意味を取り違えたことを言い立て、
ご自分のされたことを反省されないコメントを出されたこと、
支援者のサイトが何者かによってクラッキングされたことなど、さまざまありまして。

大変、ショックな事実と思いますが、変更できないんですよ。
そんなこんなの積み重なりで、ねるさんのご投稿が火種ではありません。
係争中の5年間はまさに、闘いだったと見ていいです。

そのため、ここはそういったいがらし氏の不正を追及するための情報を
やり取りする目的が最優先される板なのです。
普通のファンの板のように
ねるさんの頼みをかなえてくださる方が見つかりにくいと思います。
ここのガーデンテラスか、他の少女マンガ系統の板に
書き込まれることをおすすめします。
すみません ◆ ねる 2001-11-13 (Tue) 12:29:53
私がKCコミックスで出会って、こちらに来てしまって書き込みの内容のせいでしょうか?
家賃も払ってませんよ・・・ ◆ くまら銃 2001-11-13 (Tue) 11:55:01
とんでもない違法借家人が持ち主に無断で家(物語)を売りに出しているのは事実ですが、
その前に家賃(印税・契約料)も長期滞納してますよ。
家具インテリア(絵)を持って、出て行っていただくのに何の不都合もないでしょう。KCコミックス絶版、賛同します。
違法借家人退去 ◆ K/たぶち 2001-11-13 (Tue) 11:36:14
実は私もKCコミックスに関してはいずれ書き込みさせていただこうかと
文案を練っていましたが、剣利さんが私などより冷静に述べて下さいました。
水木さん、軒先を貸して物語という母屋までのっとられてしまいましたね。
無断で売りに出されているそうではありませんか。違法住人にはこの際、
家を明渡してもらいましょう。その意味でもKCコミックスの絶版、
賛成します。
ご無礼を致しました ◆ 剣利守男 2001-11-13 (Tue) 11:04:49
駄文はもとより承知ですが何やら遺漏がないかと再読しておりましたら、
お名前を水井と打ち違えておりました。
KCコミックス『絶版』の提言 ◆ 剣利守男 2001-11-13 (Tue) 10:53:39
ご無沙汰しています。このところ、めっきり冷え込んで街中では
もう冬支度の人々がいて、季節の到来を思わせます。水木さん、皆さん
流行の風邪など召していらっしゃいませんか?
寒気に浮ぶ月は冴えざえと氷めき、時々見上げます。

ところで私、今日は一つだけ水木さんに因縁をつけようか、と。(笑
10年前、講談社からの依頼で「いがらしゆみこではない他の漫画家で
新キャンディを」という依頼があった時、なぜお受けしなかったのでしょう。
そうしていれば、後の一連のいがらしさんの不正も、相当トーンダウンして、
被害を受けるファンも業者も現在ほど夥しい数に上りませんでしたのに。
原因と結果を取り違えて水木さんを恨んだり、弁護士事務所に電話したり
する卑劣者、韓国に伝統の雇われ泣き女よろしく大仰に悲しがって見せて問題の焦点を
ぼかす痴れ者も現われなかったでしょうに。
水木さんご自身が仰っているごとく「ルールが守られている限り法は不要」
そのルールが著しく損傷、破られたがゆえに法に問い掛けざるを得なかった。
するとパンドラの蓋が開いてそれまで眠っていた「原著作者」という
言葉が飛び出して来た。もともと潜在的にあった原作者側の権利だったのだが、
法令として定着してしまった。
この成り行きを理解するのに、さほどの困難はない筈なのに、存外
理解できぬ人々が存在するようですね。
10年前に法として明文化される以前に他の漫画家と新キャンディを立ち上げる
権利を水木さんは有しており、それが最高裁判決で確認された。
それだけのこと。水木さんが講談社のオファーを受けてさえいれば、
法の場に持ち出すまでもなくご自分の権利をそこで定着することが出来たのに、
という水井さんへの因縁はお察しのごとくレトリックというべきもので、
いまだにこの裁判の意味が解らぬ人たちに対しての、むしろプロパガンダです。

しかし、これら一部の不自由頭脳頑迷倫理欠如の輩には、どう説明しても、
解らないようです。あるいは解りたくないようです。
そこで、どうでしょう水木さん、10年前は漫画家への仁義と心情とで、
お断わりになったことを、今度はある形で実行されてしまっては。
つまりは、KCコミックスの絶版です。
いがらしゆみこさんの、高裁直後のあの声明文でキャンディは息を止められました。
これ以上、あの漫画家さんとの腐れ縁を続ける理由はもうないでしょう。
コミックスの形でとっておきたい人々はもうとっくに愛蔵しているでしょう。
水木さんへの反発は想定されますが、現在十分なくらい恨まれていることは、
いやがらせの数々で明らかで、何を今更、というところではないですか?
KCコミックス廃絶への幾つかの反対理由は想定されますが、現在までなされた
悪徳行為の大きさ、漫画家の恥を知らぬ言動等々、秤にかければ
コミックスを存続させる害のほうが圧倒的に多いように愚考致します。
水木さん、皆さん、いかがでしょうか。

キャンディという「精神」を愛する人々には水木さんが小説という形でもいい、
あるいは美しい挿絵を添えて、ご本を作られてもいい。
場合によっては、10年前の講談社の要請にお応えになって、
新たな漫画家さんとコンビを組まれてもいい。
どうぞお心のままに。

いずれにせよ、パートナーであった漫画家さんを、
10年前に水木さんがかばったことで義理はもう十分果たしています。
もういいですよ、縁を切ってはいかがですか?
愚かな中傷にいちいち回答を出すのは時間の無駄です。
彼らは解りません。解ろうとしません。
KCコミックス絶版。いがらし版キャンディは過去の記憶に封印。
もはや、いがらしゆみこさんからも、周辺の彼らからも、すっきりと解放されて、
本来のお仕事に一意専心、精進されてますます佳い作品を発表なさってください。
幾つか裁判が残っているようですが、それらが片付いたら、後は
時間とエネルギーが勿体ないばかりです。
そのエネルギーと時間をどうぞ、本来のお仕事に振り向けてください。
5年間になんなんとする不毛の時間は終りました。
これからは実りの時間を迎えてください。

筆力不足にて徒に紙幅を費やしたこと、皆々様方にもまことに申し訳ございません。
はじめまして。 ◆ ねる 2001-11-13 (Tue) 10:20:35
はじめまして。「キャンディキャンディ」という名前、絵は知っていました。
1999年に丁度山中湖に引越しが決まりました。近くでキャンディキャンディを画がいた人の美術館があると聞きましたが、その画にその入場割引券にそのころは興味がなく、いきませんでした。その頃は裁判の事も知らなければ、お話の内容も知りませんでした。yahooのブックスショッピングで今月はじめて購入しちゃんと読みました。大変大好きになりました。一緒に祈る気持ちで次のページをめくったりしました。話しを読むとどうでしょう。今まで興味がなかった画も大好きになりました。そしてアニメソングも再び好きになりました。早速、ホームページやキャンディを求めてネットサーフィンをしました。すごく遅かったようですが、裁判の事を知りました。絵も大好きですが物語が大好きです(言葉は悪いかもしれません)裁判の結果は良かったと思います。でも、今月から知った私はとても心残りがあります。神にもすがる気持ちで真剣です。どなたか原画版キャンディのレコードを持ってる方がいらっしゃいましたらお返事ください。お譲りしていただきたいとも思いますが、無理でしたらお貸しいただきたいと思います。
Address of Jade Dynasty Publications Limited ◆ OBSERVER 2001-11-13 (Tue) 08:14:57
11/F. Safety Godown Industrial Building
56 Ka Yip Street, Chaiwan
Hong Kong

Tel:(852) 2579 7777
Fax:(852) 2890 0999
かなさん、いいかげんになさい ◆ 止まり木の金貨 2001-11-13 (Tue) 06:27:19
他の場所で見た不愉快さをここで述べるのは場違いでしょう。
「終わり」です ◆ 止まり木の金貨 2001-11-13 (Tue) 06:24:43
かなさんに限らず、ひょっとしていまだこの期に及んで「仲直り」レベルでの
解決に期待をつないでいる人々が本当にいるのでしょうか?
よもやとは思いますが念のため明言しておきます。

「終わり」です。
解決はもうありません。

そうはならないように水木さんともども我々も頑張ってきましたが、力及ばず、
漫画家の不正をとどめることは出来ませんでした。
漫画家からは謝罪も得られず、いまだ国内外に不明朗な行為が
見え隠れしている状況にあります。

今後我々が向かうのは、遺憾ながらもはや「解決」ではなく、
「事件終了後の収拾」です。漫画家からの謝罪と、各方面への補償。
被害者をこれ以上増やさぬための告発。

大変、残念なことですが「キャンディ」は終りました。
少なくとも、いがらしゆみこさんが関わるキャンディの再生は
もう決してありません。終わりです。
◆ かな 2001-11-13 (Tue) 06:22:12
すみません、うろ覚えなので死ね!とか逝ってしまえとか生きる価値がないみたいな
そういった言葉のニュアンスだったと思います。
あまりにひどい言い方で、本人が見ていたら人間としてこんなこと言われたら
どんな気持ちがするだろうと思い、すごく嫌な気持ちになったので書き込みました。
いがらしさんの弁護をするためにここに来たのではありませんが、これだけ
いがらしさんがすべて悪いと分かってる上で、それでもどうしてもやりきれなく、
みとめられないファンもいるということを水木さんに伝えた方がいいのではないかと
思ったんです。
仲直りして欲しいというのはほんとに無理でもただ純粋に思いました。
私にとっては水木さんといがらしさんのキャンディが好きだから、深く考えず
皆さんを不快にしてしまってすみませんでした。
最後に、水木さんほんとにつらいと思いますが頑張ってください。

かなさんへ ◆ 止まり木の金貨 2001-11-13 (Tue) 05:41:36
香港電視台 さんが意を尽くしたご説明をして下さったの、付加する何物も改めては
ありませんが、一つ考えていただきたいのです。泥棒(行為からしていがらしさんが
そう呼ばれても反駁できないことは事実を調べれば解ります)に入られた家の人(水木さん)が、なぜ「仲直り」しなければならないのでしょう? そもそも仲直りという概念が
奇妙ではありませんか? また、そのような言葉が被害を長期に受けて傷ついてきた人の
心にどれだけ暴力となって打ちのめすか。かなさん、あなたの書き込みは暴力なんですよ。
感傷も迷惑です。それはあなたの心の中にしまっておいてください。極力、冷静に
理詰めにこの問題を検証しようと皆が努めている場で「悲しい」は無礼です。
率直に言わせて戴きますね。かつて幾度となく、ここを撹乱させる目的での書き込みが
ありましたが「悲しい」はその典型的パターンの一つ(それも最も稚拙な形)です。
あなたは、そのつもりがないのでしょう?誤解されてはあなたの人間性に傷がつきますよ。
邪心なく使ったとしても悲しいなどと安易に使うのは、水木さんという被害者に対して何より失礼です。
このような場で「悲しい」という言葉を使えば、それは水木さんへの石つぶてです。
また、誰がこの件で一番つらい涙を流してきたか、それを考えればイージーに悲しいなどという言葉は使えないでしょう? 
かなさんに限らず以降、同種の書き込みは厳にご遠慮ください。

>香港電視台さま

おそらく玉皇朝のアドレスは私、どこかに保管しているはずです。どなたも書き込まないようでしたら探して、いずれ書かせていただきます。お疲れ様です。

どうもsubmitが上手く行かなくて二重書き込みになったら平にお赦し下さいませ。
◆ 香港電視台 2001-11-13 (Tue) 05:04:01
下記の文章
>「こんにちは、いがらしゆみこ・キャンディキャンディの世界展」という名前の展示会を日本各地で次々と開催しいがらしさん本人がファン相手に水木さん無許諾の新作描き下ろし原画などを数十万から週百万で販売してファンの被害を拡大しました。

の間違いです。早くキィボード打ったので間違えました。謹んで訂正します。
かな様へ ◆ 香港電視台 2001-11-13 (Tue) 04:57:41
>逆に今はいろんな掲示板などで、いがらし死ね!とかいった言葉を良く見かけ

どこの掲示板のことでしょうか?色々な掲示板ありますけれど「いがらし死ね!」なんていう言葉は見たことがありません。2ちゃんねるなどでも死ね!なんて書かれたものは無かったはずです。
>一般の人がざまあみろと思うみたいには思えません。

これも誤解を招く表現なので訂正させて貰います。
いがらしさんが不正ビジネスをキャンディ、ジョージィ!などで原作者の水木さんや井沢さんに無断で始めて原作者否定する発言をして実際に香港で発売されている原作漫画から原作者のお名前削除という暴挙に出たので水木さんが裁判に訴えたわけです。
その間もいがらしさんは「係争中で判決は未確定」と言いつつ「こんにちは、いがらしゆみこキャンディキャンディの世界展」という水木さん無許諾の新作描き下ろし原画などを数十万から週百万で発売してファンの被害を拡大しました。
原作者無許諾の半海賊品(不正グッズ)など欲しいとは思いません。
そしていがらしさんの名前だけ入れたキャンディグッズが巷に現れたと思ったら一審判決後、水木杏子さんの名前を勝手に入れてまで販売していました。
その数々のいがらしさんの行為に呆れて怒りを持っているだけで誰も「ざまあみろ」なんて思っていません。
最高裁判決は「当然のことが当然」として決着しただけです。
>今はただ何年かかってもお二人が仲直りしてくれたら・・・
この認識も誤解を招きます。喧嘩レベルの問題ではなくいがらしゆみこさんの契約違反から始まる一連の詐欺行為なのです。
それは水木さんや井沢さんなどの原作者のみならずキャンディやジョージィ!のファン、グッズ製造業者まで巻き込んだ犯罪行為です。
いがらしさんは証拠がたくさんファンによって提示された数々の不正疑惑には一切答えず最高裁判決後も開き直ったような居丈高の声明文を恥知らずに掲げているから糾弾されているのです。
そういういがらしゆみこさんを許せないと思うからファンが立ち上がったということです。
かなさん、お解かりですか?
複雑です・・・・。 ◆ かな 2001-11-13 (Tue) 04:29:39
このHPに来るまで、いがらしさんが可哀想で水木さんてなんてひどい人なんだろう
と思っていました。
子供の頃に見てたなつかしいキャンディがこんなことになってるなんて全然知らなくて
いがらしさんのサイトを見て、ここに来たからです。
今でも正直言って複雑です。
あんな素敵なキャンディを書いてたいがらしさんがほんとにそんなひどいことをしたのかと
今でもしんじられなくて、すごく悲しいです。
逆に今はいろんな掲示板などで、いがらし死ね!とかいった言葉を良く見かけ
今までの水木さんとの立場が逆転したんだろうなと思いましたが、一般の人が
ざまあみろと思うみたいには思えません。
いがらしさんは判決がでた今もキャンディを愛しているのでしょうか?
どうかそうであって欲しいと思います。
今はただ何年かかってもお二人が仲直りしてくれたら・・・と祈るばかりです。
正直に書きました・・・。


>びわ様、中文での文面作成中の者様へ ◆ 香港電視台 http://www.balaa.com/search/Mass_Media/Publishers/Comics/ 2001-11-13 (Tue) 04:12:45
Jade Dynasty Publication 玉皇朝出版集團有限公司が玉皇朝の正式名称です。
多分文字化けしてしまうので集団の団の字は口の中に専と書く字体です。
以前はhttp://www.jadedynasty.net/というURLで公式HPあったのですが何故だか
現在は削除されて消えてしまっているようです。
村中志津枝がこの事件で不正協力したため世界各国でキャンディ不正商品がいがらしに
よって販売されました。
今年日本で漫画サミット開催されるので村中も間違いなく来るでしょう。
村中が果たした不正行為の役割はとても大きいと思います。
玉皇朝の住所も解りますが中文なのでこの掲示板に書くと文字化けしてしまいます。
英文の住所も調べて以前所持していましたが今は手元にありません。
どなたか住所お解かりの方、英文住所を書き込んでください。お願いします。
判決に不服な方々へ・・・ ◆ メリルリン 2001-11-13 (Tue) 03:01:53
まず判決文は、そもそもいがらしさんと、その一味のの一連の不正行為が発端となっていること、そしていがらしさんがおやりになって来たことは著作権云々以前に犯罪(と敢えて言わせて
いただきます)行為であったこと、よくお考えになってみてください。
水木さんを恨むのは筋違いでもあれば、大変下品な頭の悪い行為でもあると思いますよ。
どうしても納得できないのであれば司法糾弾サイトでも立てて、こちらの方々のように、
堂々と闘って下さい。5年もの歳月を苦しみ傷つきながら、やっとご自分の正当性を
勝ち取られた方へ、メールという個人的手段で中傷するごときは恥ずべきことです。
水木さんや弁護士事務所に八つ当たりしても、あなたの望む状況は手に入れられません。
不服に思うことがあれば、公明正大に表立って主張なさってはいかが。
それに賛同する人々がいて、何かの努力をしてくれる人々が現われれば一つの運動となって行くでしょう。ただし根気と信念がいりますよ。さまざまな妨害、いやがらせがつきまといますし。
あなた方に、それだけの意志と信念がおありならやってごらんなさい。
すいません ◆ 中文での文面作成中の者 2001-11-13 (Tue) 00:59:27
確かにチャットのようになっていました。
びわさんリンクも飛べるようになりましたありがとうございます。

中文での告発文の書き方を照会していた司法関係者の方へ今から
ちょっと連絡を取って中断してもらいます。
個人的なことで関係ないですね・・
状況を掴むまですこし書き込みを控えさせていただきます。
守る会、 ◆ びわ http://page.freett.com/nekotamaiyaxa/index_candy.html 2001-11-13 (Tue) 00:46:16
リンクを入れ直します、度々失礼をしました!
皆さま、すみません。。。 ◆ びわ 2001-11-13 (Tue) 00:40:55
チャット状態になってしまっていますが、、、。

作成者さま

>香港玉皇朝出版公司宛てに告発文を送るというのは
>やはり違うのかなと思います。
>日本で出されている告発文を添えるという事でしょうか?

日本では、どういう疑いで告発状を書かれているのかが、
相手方に理解が出来ればよろしいのではという意味だったのです。
やはり仰るとおり、忠告のような形が妥当かと個人的には考えます。
中文を作ってくださっている方、 ◆ びわ 2001-11-13 (Tue) 00:34:43
そうなんですか、苦心をされたところを申し訳ありません。。。
全く知りもせず、中文と頭から思い込んでおりました。なんと謝ってよろしいのか、
本当に済みません。

URLは取り急ぎ「守る会」のものを入れました。私からも水木掲示板のこと説明も含めて、
メールを送ってみます。(先ほどのレスは書き込むときに一度失敗しまして、あわてて再起動して書いてしまいましたので・・・)

>「キャンディ・キャンディを守る会」が一度、

ここからがレスでした、大変失礼をいたしました。
びわさんありがとうございます ◆ 中文での文面作成中の者 2001-11-13 (Tue) 00:33:36
さっそく見て調べてみます。
あと告発というのは、犯罪に直接関係のない第三者が
犯罪事実を捜査機関に申告する事だと思うので
香港玉皇朝出版公司宛てに告発文を送るというのは
やはり違うのかなと思います。
日本で出されている告発文を添えるという事でしょうか?
◆ びわ http://page.freett.com/nekotamaiyaxa/ 2001-11-13 (Tue) 00:23:55
「守る会」のリンクを入れます。
管理者の方がお一人不在のようですが連絡先はあると思います。
どの部分が私への解答でしょうか ◆ 中文での文面作成中の者 2001-11-13 (Tue) 00:23:31
びわさんひょっとして解答済みなのでしょうか?
URLは?
それから香港あてであれば中文では通じないのですが・・
すかんぽさまm(__)m ◆ びわ 2001-11-13 (Tue) 00:17:15
有難うございます。「キャンディ・キャンディを守る会」が一度、
原作者名を削除したティムティムサーカス本のことで質問状を出していますが、
村中氏からは返書が無いようです。
そして告発状では、香港玉皇朝は水木先生に印税を払っていない、
それがいがらし氏の脱税目的と疑われるという内容で送り先が日本の東京地検と
東京と札幌の国税局となっています。告発状にある容疑により、
刑事犯として村中氏への責任追及が及ぶ可能性があることと、
それ以前にも、日本の法曹界・良識ある出版関係者・多くの漫画ファンの
非難を浴びていた事実を添えてもよろしいかと思われます。
中文での文面作成中の者様 ◆ すかんぽ 2001-11-12 (Mon) 23:37:59
その場合、香港玉皇朝出版公司宛てに鈴賀レニこと村中志津枝の告発状として使用すれば良いと思います。傍証としていがらしの日本国内での不正行為と最高裁敗訴を伝えて。
村中氏は香港で永住権かワーキングビザで働いているはずですから。
彼女のいがらしへの不正協力で世界に不正キャンディ商品出回ったのですから。
香港の入国管理局宛てに送付しても効果的だと思いますよ。
村中氏へのお咎め無しという事は倫理上考えられません。
何故、不快でしょうか? ◆ びわ 2001-11-12 (Mon) 23:31:22
様々な漫画家の方が、原作付きの漫画を書いておられますが、
原作付きであるからとかいう理由で、漫画家が一段落ちるという判決では無いです。
誰もそうは見ないと思われます。逆に水木先生が、
いがらし氏の同意無しでいがらし氏の絵を使うことは不可でしょう?

それぞれが、同等のクリエーターと認められた判決と解釈します。
びわさんへ ◆ 中文での文面作成中の者 2001-11-12 (Mon) 23:20:39
少し前に中文の堪能な方という事を書いておられましたが
中国の方ではどこで不正らしき事が行われているのですか?
もし詳しく分かるURLなど知ってましたら教えてもらえないでしょうか。
事実がわからないとその団体への苦情や忠告を出す際に送付先が分からないです。

それから詳しい方へお聞きします。
書面につきましては現在現地の書類を取り寄せている所なのですが
手違いで中文での告訴状の雛型が届きました。
その文面を見ていて思ったのですが海外へ送付する場合日本国内にいるいがらし氏を
海外の機関へ告発するというのはちょっと違うのではないかと思うのです。
苦情か忠告またはお知らせ? のような文面が良いと思うのですがどうでしょうか・・・
不正品と正規品の見分け方 ◆ すかんぽ 2001-11-12 (Mon) 22:21:41
正規販売品のキャンディ玩具はポピー製のものが多いです。
ポピーというには今のバンダイの事です。
製品を見分けるには当時の絵を使っていてもポピー製品かどうか質問すれば
ほぼ解ります。
普通商品ジャンルに一社という契約しかしませんから。
今回のいがらしのジグゾーパズル2社との同時契約など道義上行いません。
それとマルCマークにいがらしゆみこだけ、あるいはいがらしゆみこ・水木杏子という
名前しか無いものは全て不正グッズです。
出品者の説明で当時のデッドストック、あるいはポピー製品と書いてあるものに関しては
問題ありません。
今出ている子供服はほぼ全部不正品です。
あとはステーショナリー(文房具)で媚びたキャンディがあって新品というのは不正グッズ
です。新作描き下ろしの絵を使ったものだけではなく連載当時の絵のものも存在しますが
新品では残っていないはずです。
それとテレホンカードもほぼ全部不正商品と思って良いです。
倉敷美術館や全国各地で開催された「いがらしゆみこ・キャンディの世界展」で沢山発売されていました。
ポストカードも同様です。今は閉鎖してしまった倉敷の旧館でたくさんのキャンディグッズが
販売されていました。
上記のようなことをご参考にしてください。
販売、突如中止が正確な現状では? ◆ たらった 2001-11-12 (Mon) 21:51:53
>フランスにおいて<そのような販売も予定もない>ことが確認されたそうです。

販売予定のないものがなぜDVDを出している会社のサイトで告知されてたんでしょうね。
なぜ彼らは出すつもりになっていたのでしょう、東映も原著作者も預かり知らないところで。
ふしぎ、ふしぎ。まあ中止になって何よりでした。

中江さんを名乗る方も不思議。後ろめたい動機からではない意見なら掲示板でどうぞ。
メールは公言をはばかる個人情報のために設置されているのでは? いやがらせと取られる
危険を冒してまで、なぜメールに?
判決に不服なら、裁判所にどうぞ。判決は水木さんが出したと思ってますの?
被害を受けて疲れ果て傷ついている人をバッシングする発言を平然と出来る神経が不思議。
Yahoo!オークション ◆ ゆーざー 2001-11-12 (Mon) 18:27:58
不正品と正規品の見分け方、難しいです。
マルCマークを基準に利用者からのアドバイスを送っているのですが、
どう見ても不正品なのに、マルCマークが写っていない為に
アドバイスを送れないという事が多々あります。
(万が一正規品ですと、出品者の方に失礼ですし)

マルCマーク以外で見分ける方法がありましたら、
是非お教えください。
>フランスのDVDとカラオケのこと ◆ 水木杏子 2001-11-12 (Mon) 18:26:19

>フランスのDVDについて

東映アニメの国際部の調査によると、フランスにおいて
<そのような販売も予定もない>ことが確認されたそうです。

>eimydollさん

突然の最高裁判決などで、カラオケの件のお礼が遅くなってごめんなさい。
東映サイドも感謝していました。
ありがとう!

>再び 中江さんに ◆ 水木杏子 2001-11-12 (Mon) 18:15:42

ご丁寧にお返事ありがとうございました。

確かに漫画家の方達にとって<二次的著作物>という判決の言葉は不快に響くかも
しれません。
中江さんがお書きになった通りただ<言葉のニュアンス>の問題なのです。・・・

また、判決に対するご不満は分かりますが、わたしにぶつけられても困惑するばかりです。
こういった判決が何故導き出されてしまったのか、今一度漫画家のお仲間とお考えいただけ
たら、と思います。

もう返事は不要とのことでしたが、
この判決が今後、契約の面でも後々トラブルがないようによりよく利用され、
<原作者対漫画家>といった視点に及ばないことを願って今一度お返事を書いておきます。
質問です ◆ むち 2001-11-12 (Mon) 00:11:35
水木先生遅くなりましたが、この度の勝訴おめでとうございます。
まだまだご心労も絶えないかと思いますが、長い間お疲れさまでした。

私は裁判に縁がなくて、よく分からないのでお聞きしたいのですが、
最高裁の判決がでたら、もっと多くのことが明確になって、
決着していくものだと思っていました。
でも今回の判決では、当たり前の権利が当たり前に確定しただけなのですか?
判決によって、今までいがらしさんが不当に得ていた収入や、
原作者ではないと言われていた事に対する損害賠償、
またいがらしさんの不正行為から端を発した裁判費用など、
金銭面に関しては、裁判所からなんの決定もされないのですか?

お金の話なんて、下世話なことかもと思うのですが、
なんだか、多くの時間とエネルギーとお金を使って、
当然の権利が確定されただけなんて、裁判てとても理不尽なものに
感じたのです。

それとも、残っている今後の裁判で、決まっていくことなのでしょうか?
勉強不足な質問でごめんなさい。
>中江さんに (メールのお返事) ◆ 水木杏子 2001-11-11 (Sun) 23:14:05


中江さんから何度もメールをいただきながら、お返事が遅れてしまいました。

中江さんは、どうしても水木が<原著作者>という判決に納得がいかない、ということですね。
水木の弁護士たちの事務所にも<キャンディファン>と名乗る女性達からそういったご質問な
どのお電話がかかってきているそうです。


けれど、メールを頂くたびに中江さん自身のお勉強が進んだようで、またHPでも<原著作>
について書込んでくださる方達もいらしたので、もうわたしからは特別お話することもないよ
うです。

けれど、気になったこともあるので、その点についてお話しておきます。

<原著作>というのは<法律の言葉>です。
法はルールが守られていれば必要ありません。
その<原著作>という言葉が眠っていた<パンドラの箱>をいがらしさんご自身が開けてしま
った、ということです。

また、<企画、構想>について中江さんは<いがらしさんと講談社の間で企画があり、
後から原作者を捜したのでしょう>といいきっていらっしゃいますが、それについては
<担当編集者>の陳述書にはっきりと、<企画は編集部。そのときに漫画家、原作者を同時に
決めた>とあります。事実、水木には編集部からはまず最初に<企画内容>と
「いがらしさんとコンビを組んでもよいか」と聞かれました。

<(キャンディというキャラクターが誰から生まれたか)裁判所は企画、構想を考慮しまし
たか?調べましたか?>(中江さんメールより要約。)

中江さん、
この裁判は何のためにこんなに長くかかったのでしょう。
地裁、高裁でもその点が一番重要視されたはずです。そのためありとあらゆる証拠、また
地裁では<証人尋問>も行ないました。その結果、地裁、高裁とも<原著作者>という判決で
あり、今回最高裁で<確定>したのです。

水木は心情的には<いっしょに創った作品>と今でも思っています。
しかし、いがらしさんは<最高裁の上告理由書>においても


水木を<共同著作者>とも認めておりません。


文意は全体を読まなければ正確な意味が伝わらないとは思いますが、あえて
上告理由書から一部引用します。(注は水木)

・・・・申立人(注 いがらし氏)は相手方(注 水木)の原稿はペースメーカーのための
ヒントに過ぎず・・・・(35ページ)

・・・・・本件連載漫画(注 キャンディ・キャンディ)は
共同著作物ではないし、また、二次的著作物でもないが・・・・(90ページ)

中江さん、それが地裁、高裁、最高裁を通じてのいがらしさんの<主張>でした。
もう一度、いいます。
いがらしさんは、水木をサポートとし、<原作者>とは認めていなかったのです。

これからの裁判について ◆ 水木杏子 2001-11-11 (Sun) 22:10:58
>みなさまに

寒くなりましたね。どうもまだ心も体も深い霧の中にいるようです。

ほかの裁判も動き始めました。

11月12日 日本アニメリメーク裁判
11月13日 静アート裁判(高裁)
11月27日 業者裁判
12月19日 カバヤ裁判(高裁)


・・・・・・・・

<日本アニメでのリメークの同意を求める裁判>の準備書面を拝見しました。
いがらしサイドの主張は最高裁判決後とは思われない、以前と変わらないものでした。
うーむ ◆ みじんこブルース 2001-11-11 (Sun) 22:03:32
>著作権者の、そして原著作者の権利というものが判例となって確定しており

これも不勉強で知らなかったなあ・・・・。だとしたら、事はもっと簡単明瞭。
「ローズちゃん」不可!
あらら ◆ みじんこブルース 2001-11-11 (Sun) 21:59:28
>意図的に似せたあるいは紛らわしいというところで、
水木先生側で出版・グッズ販売の差し止めは出来ると読んでよろしいのでしょうか?

あらら、もしこれが事実なら私が口角泡飛ばした長文は骨折り損。一刀両断バサリなんだ。
どうぞこの通りでありますように!

ねこきっくさん、びわさん。くだくだしい長文を読んで下さった上に、お返事
有り難うございました。
多分、 ◆ びわ 2001-11-11 (Sun) 21:00:17
ローズさんの掲示板などに書かれた考察を読む限りは、
NGでしょう。それに対する対応に関しても、とにかく著作権法での追及からはじまるかと。
著作権者の、そして原著作者の権利というものが判例となって確定しており、
意図的に似せたあるいは紛らわしいというところで、
水木先生側で出版・グッズ販売の差し止めは出来ると読んでよろしいのでしょうか?

故人ですが日本の有名デザイナーのお一人が、パリでお店を持たれたとき、
コレクションの中に他の人気デザイナーに酷似したデザインがあり、
訴訟の準備をされていたと聞いています。
◆ ねこきっく 2001-11-11 (Sun) 20:59:13
>ちょっと妙なこと、ふと考えた。エステー広告のキャンディって、ソバカスがあった? なかった?

今は消えていて、確かめる方法が無いのですが、ローズちゃんのサイトにあった、エステー広告のキャンディには、そばかすは無かったです。
でも、そばかすがあろうとなかろうと、キャンディを知ってる人が見れば、アレは誰が見ても、<キャンディ>ですよね・・・(^^;
追記 ◆ みじんこブルース 2001-11-11 (Sun) 20:01:33
名前の置き換えがNGなのは明白ですよね。朝日版のは<名前は変えていたにも関わらず
作画人本人が「キャンディだ」と>認めてしまっているので。<キャンディをローズと名を変えてもキャンデイではなくならない>ネーミング上の詐欺行為はこれで論破できた、と思うのですが?
後は、絵による検証、皆さんの賢明なるご意見を待つ。
皆さん、教えて、考えて ◆ みじんこブルース 2001-11-11 (Sun) 19:54:55
ちょっと妙なこと、ふと考えた。エステー広告のキャンディって、ソバカスが
あった? なかった? もし書き入れてあったとしたら、私の以下の論も脆弱化してしまうんだけど。いずれにしても、あの「絵」は誰が見ても例外なく「キャンディ」であり「アルバート」であったわけですよね。では、そう思うポイントは何か? 作画物が明らかにキャンディを意識して描いたからキャンディとして万人が認めたということなのでしょう。単なるそっくりさんレベルではなかった。ということは、明らかにそこにキャンデイと見せかけようとする意志が認められれば、それはキャンディではなかろうか。というわけで私が言いたいのは詐欺版キャンディともいうべき「ローズちゃん」のことです。あれはキャンディだ、という論法を組み立てたくて。もし朝日新聞エステー化学版キャンディにソバカスがなかったとすると、論法は立てやすくなるんですが。つまり「ソバカスという小さい差異でもあれば、ヒロインとしての象徴という意味では大きな差異」であるソバカスがなくても、キャンディとしてあれが成立してしまったからです。朝日新聞、エステー化学共に否定しましたが、後日描いた本人が「キャンディを描いた」とうっかり言ってしまっている。恐らくその何が悪いの、という意地からの発言だったのでしょうが、確か漫画家協会の理事会で言質を取られてしまっている筈。
余り紙幅を費やすのは本意ではないので、これにて切り上げますが、言わんとすること
お解かりいただけたかどうか。要は詐欺版キャンディ=ローズを潰したいのです。朝日エステー版にソバカス、ありました?
・・・・あ、後蛇足ですが、水木先生、ご面倒でなければ最高裁も出たことですしいがらし本人の、朝日エステー版キャンディを無断使用したことへの責任追及、朝日新聞社、エステー化学へも、しかるべき対処をお願いします。お疲れでしょうが最高裁から余り間が開きすぎないうちに。でないと「当時の担当者がいなくなりました」で、ずるずる引き延ばされ逃げられると
思います。とりあえず朝日、エステーに対しては「後ほど正式に通達する」旨の文書は
送りつけておいたほうがよろしいかと。
対いがらしに対しては多すぎて一つずつ、これからですね。
Re:ヤフオク対策 ◆ 定点観測の人 2001-11-11 (Sun) 14:43:43
>オークションIDを持っていてある程度評価(10以上)のある人なら匿名で
>出品者宛てに利用者からのアドバイスというのを送れます。

 まずは、今回の問題の状況をわかっていただく、という趣旨で注意を喚起したいと思うのですが、
上記の方法ですと、先方に「事情をお伝えする方法」としてはコメント欄が貧弱のように感じます。
 かといって、こちらのサイトのURLを伝えると、かえって水木さんにご迷惑がかかると思いますし。

 「不正品と正規品の見分け方」に倣って、慎重に見分けたいと思いますが、
中には、判別材料を提示していないものもあり、注意が必要です。

# 正規のグッヅでは「長靴を履いた猫(?)」マーク(東映動画の商標)が、
#ハンカチや文具にまで入っていたんですね。
ヤフオク対策 ◆ 転載。 http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html 2001-11-11 (Sun) 12:28:33
正規品以外の取引に関して、某所から貴重な投稿を。
埋もれる前に転載します。

>オークションIDを持っていてある程度評価(10以上)のある人なら匿名で
>出品者宛てに利用者からのアドバイスというのを送れます。
>タイトルの脇の「利用者からのアドバイス」というところです。
>違法コピー、偽ブランド商品というところをクリックすればOKです。
>送った人のIDは出品者には全く解りません。
>10人以上の「利用者からのアドバイス」があれば削除されるようですね。
>yahoo!オークションのID持っている人やってください。
支離滅裂いがらしさん ◆ あきれ蛙 2001-11-11 (Sun) 12:11:01
>使用者は刑事罰を受ける
>著作権に関する詳しい情報は下記のページ

これ、いがらさんのネットにあった警告の一部(大意)です。
もはや明確に違法と認定される自らのネットで法を口にするこのもの凄さ。
最高裁の判決にイチャモンをつける人が「刑事罰」「著作権」!?
この方にあっては法は単なる恫喝の道具なのでしょうか?

また最高裁判決で明確に位置付けられた原著作者の位置から
意図的に水木さんを引きずりおろすあの侮蔑に満ちた内容。
名誉毀損の告訴対象です。水木さんは、もうほとほと
お疲れでしょうか。

最後に、いがらしさんに一言。
「法を尊重する気もない者が、徒らに裁判を引き延ばして税金を無駄遣いしないでください!」

判決の凄み ◆ 冬眠蛍 2001-11-11 (Sun) 11:41:14
その凄み(稲妻さん)を実は我々より正確に読み取ったいがらしさんだったから(17人、弁護士が名を連ねていれば当たり前ですか)、声明文であれだけジタバタみっともなく騒がれたのでしょうね。
お叱りを承知で不謹慎なことを言うと、叩かれても、なおしぶとく手足をバタバタさせている
台所に出現する某生きものを連想してしまいました。「私は潔い乙女座の生まれよ」と
いがらしさんが、どこかにお書きになっていたお言葉を思い出しながら。

あれだけ法に楯突き(従うと公言しておきながら)、原著作者へ侮蔑的言辞を吐き散らしておいて、よもやその同じ口で「キャンディを使わせなさい」と、また高圧的に言って来たり
はしないでしょうね。普通では考えられないけど。
普通ではないような気も致しますので。
最高裁の判決文 ◆ 稲妻小春 2001-11-11 (Sun) 08:58:59
今更で恐縮なんですが・・・・。他のご意見も参考にさせていただきながら、じっくり
再読、再々読、熟慮、考察。これ、結局、よからぬことを企む漫画家にとっては
問答無用、バッサリの判決。契約遵守で、きちっとなさっている漫画家さんたちにとっては
(実質)今までと何ら変わりがないという。
いや、さすがに最高裁。クレバーで凄みがあります。
日本国のお墨付きで(今後も稀に現われるかもしれない)悪徳漫画家の犯罪行為を根絶やしに。
正体見たり ◆ きつつき 2001-11-10 (Sat) 14:56:48
>今も迷惑メールが多いので添付ファイルは受け付けません。

最低ですね。いやがらせ電話といい、迷惑メールといい。いがらしの印象をますます
悪くするばかりなのに。物の言い方が悪いとネチネチ絡まれながら、ここで
堂々と発言する人たちのなんと明朗なこと!
更新情報とレスです ◆ にゃおん@虐待問題 <nyaonn_c_chat@excite.co.jp> http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7867/ 2001-11-10 (Sat) 14:40:29
更新のお知らせです。

アメリカのサーバでも無事更新できました。

新聞サイトの情報一部修正しました。
私の書いた考察も、「水木さんが原著作者である」ことを強調するため
少し修正しました(ほんとに少しです。大意は変わりません)

キャンディ虐待問題
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7867/
http://isweb8.infoseek.co.jp/play/torako/
http://cronus.spaceports.com/~candys/
http://members.fortunecity.com/domesticviolence1/index.html
 English page

***
>カンパを申し出て下さった方へ

私共は自然発生の草の根組織ですし、非営利で活動しております。
それぞれができる範囲でやっておりますから、現在は資金的問題は大丈夫です。
でも申し出て下さってありがとうございました!
その言葉だけで十分励みになります。(^_^)
ただ、
相変わらず英訳の手が足らない状況でして…
もし翻訳のお手伝いをしていただけるものなら
ぜひとも御協力くださいますよう、よろしくお願いします。
また、コンテンツ用テクストの投稿は随時お受けしておりますので、
発言を保存したい方がいらっしゃいましたらメールをください。
(相変わらず忙しくしておりますから申し訳ございませんが
 掲示板上での「●●さんの発言を保存しておいて」はお断りします。
 それから今も迷惑メールが多いので添付ファイルは受け付けません。
 直接メールにテクストべた打ちしたものでお願いします)
追いつけないライバル ◆ 餡かけキムチ 2001-11-10 (Sat) 13:29:47
里中さんへのいやがらせは嫉妬交じりかもって気がする。穿ち過ぎかな。
ま、誰がやったんだか、どっちにしても悪質行為者の1日も早い検挙を望みます。
リベンジ ◆ 餡かけキムチ 2001-11-10 (Sat) 13:15:33
>松本零士さん、井沢満さん、ちばてつやさん、里中満智子さん、(そして無論?)水木杏子さ>ん何も悪いこともせず、それどころか被害を受けて苦しんだ人へのこの卑劣極まりない行為。

ちばさんへの、いやがらせは他の4人の方へのそれとニュアンスが違って、途中で抜けられたことへの意趣返し(rebenge)なんじゃないですか?
上げます。 ◆ 草の根協力経験者 http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html 2001-11-10 (Sat) 13:07:09
>海外ファンに呼びかけてみては? ◆ ケンチ 2001-11-08 (Thu) 22:20:47

>海外用ゲストブックその他で、英語で呼びかけてみては?
>英語ヴァージョンの告発分を添えて。
>彼らは複数語を解することが多いので。
>この呼びかけ自体が一つの運動になるかとも思いますし。

香港電視台さまご紹介の、
http://www.animenewsservice.com/archives/nov2.htm
で、翻訳ソフトの迷文の助けで海外にこんな恥をさらしている問題だと・・・(怒)

私は、医療・薬事・福祉行政に対しこういう運動に関わるもので、
文化行政や脱税関係は良く知りませんが・・・協力させていただきます。
消費者関係は「絵画商法」として一部、書き込みをさせてもらいました。
定点観測の人様 ◆ 告発状の文面作成者 2001-11-10 (Sat) 11:45:34
私が告発状の文面のフォーマットを作成しました。
あえて著作権法65条と書いたのはいがらしゆみこが不正出版や悪徳商法を始めた時点では
水木杏子氏が「原著作者」という明確な司法判断がされていなかったからです。
ただあくまでも基本文例なのでいくらでも皆様のご自由にアレンジしてください。
法律に詳しい方、是非アドバイスお願い致します。
最終的な目的はいがらしゆみこの不正行為を一市民として国税と検察に告発するという事ですから。
反省も謝罪も無いいがらしさんには司法の手で裁いてもらうのが一番だと私は考えています。
但しあくまでも強制ではなくて任意の告発ですのでそこのところをお間違え無く。
誤った解釈のお詫びと、告発状の文面 ◆ 定点観測の人 2001-11-10 (Sat) 11:15:41
 著作権法第65条に関する、私の素人考えの解釈を、訂正、お詫びいたします。

 法律専攻学徒さん、ご指摘ありがとうございます。
>簡潔にまとめると、65条に該当するのは「共同著作者」間のみです。
>しかるに水木氏は「原著作者」であり、「共同著作者」ではありません。
>したがって65条は水木氏及び原著作者に当る人々には該当しません。

 水木さんは「原著作者」であり「共同著作者」ではないということは承知しています。
 それでもなお、高裁2審判決理由で第65条をなぜ持ち出したのかが疑問でした。
 そこで、著作権法第65条文中の「その他共有に係る著作権」が、原著作者の2次的著作物に及ぶ著作権に該当すると判断したものだろうか?
と解釈してみました。
 でも、この解釈だと、原著作者の2次的著作物の著作者に対する優位性が、崩れてしまいますね。

で、著作権法第28条を読み直してみました。
>著作権法第28条 2次的著作物の原著作物の著作者は、当該2次的著作物の利用に関し、この款に規定する権利で当該2次的著作物の著作者が有するものと同一の種類の権利を専
有する。

 原著作者は「専有する」ということで、「共有」ではないということに、いまさらながら気づかされました。
 これでようやく、法律専攻学徒さんのおっしゃる「65条に該当するのは「共同著作者」間のみ」というご指摘にようやく合点が参りました。
 高裁の判決理由で第65条を持ち出したのは、伊東弁護士さんが仰せの通り、
「いがらしサイドの「原作者が何でも拒否すれば何もできなくなる」という,極論的な主張に対してのエクスキューズとして,上記の部分が述べられていた」
のであり、「無断」を押し通すいがらしさん側の態度を諭すためだけのものであったということですね。

 勝手な解釈を展開して、申し訳ありませんでした。



 そこで、告発状の文面作成者にお尋ねしたいのです。

>1 被告発人(1)の行為は被著作権法65条の法意を一方的に破棄し
> 漫画作品キャンディキャンディのマーチャンダイジング商品を不当な
> 価格で消費者であるファンに販売した。被告発人(2)は被告発人(1)の
> 命を受け香港玉皇朝を舞台に原著作者の意思を無視し無断で書籍その他を
> 製作し販売した。

 とありますが、「著作権法65条の法意」とするのは適切なのでしょうか?
 はてまた素人考えで、申し訳ありませんけれども。
カンパさせて下さい ◆ 告発運動賛助基金設立委員会(仮称) 2001-11-10 (Sat) 11:13:04
ニャオさん、にゃおんさん、ご苦労様です。告発のためのサイト維持、今後の
運動のためにカンパさせていただきたいのですが、何かいい方法がないかと
考えています。振込先をアップしたら、そこから辿られてあなた方が
とんでもない目に遭わされそうな危惧も抱きますし・・・団体名での
口座開設はいかがでしょうか。
告発運動に賛同します。 ◆ 公望 2001-11-10 (Sat) 02:30:34
にゃおんさん、初めまして。お疲れ様です。有り難うございます。
告発運動は結果はともあれ、まず広く「知らしめる」という目的は
十分に果たすかと期待しています。また対象額によっては国税局が
実際に動く可能性もゼロではないでしょう。国税局を動かせれば
検察庁が連動するということもあり得ないことではないかと愚考します。

ニャオさん、にゃおんさん方の、ご自分の時間とエネルギーを使っての
ご活動、心より尊敬、応援させていただいております。
どうか風邪でダウンなどなさらぬよう。頼りにしていますので。
更新しましたのでお知らせします ◆ にゃおん@虐待問題 <nyaonn_c_chat@excite.co.jp> http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7867/ 2001-11-10 (Sat) 01:19:24
キャンディ虐待問題
2001.11/10
・最高裁判決を巡って
 判決文、ネットニュース、考察など
・FAQ 08 各機関への告発状(例文と宛先 保存版として)
以上のコンテンツをアップしました。

◇◆◇ミラーリングサイト◇◆◇

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7867/
http://isweb8.infoseek.co.jp/play/torako/

http://cronus.spaceports.com/~candys/
 炭疽菌問題その他で多くのアメリカのサーバはトラブってるらしく、
 こちらは今回、途中までしか更新できませんでした。

http://members.fortunecity.com/domesticviolence1/index.html
 English page
困りましたね… ◆ 漫協あてに 2001-11-10 (Sat) 01:12:00
>送っても廃棄されるってこと本当らしいです。
>事務局長、アンパンマン理事長あても駄目。声は届かない。
>個人当てが一番です。なかにはまともな漫画家もいるという。
>漫画家みんながばかではない。
はてな? なぜかな? ◆ はてな国のたんぽぽ 2001-11-09 (Fri) 17:57:12
キャンディキャンディ違法ネットの声明文で、いがらしさんは、あれだけ
ご自分の正当性をぶちあげていらっしゃるのに、個々提出された不正疑惑やその
証拠品に関して、ぴたりと口をつぐんでいらっしゃるのは、なぜ?
中には人間性に触れるごとき疑惑さえあり、もしそれが事実なら犯罪ではないか、
という疑義が出されているのに、何も答えず。
「絵を描く権利」を仰る前に、本来なら最大の怒りを持って糾弾、陳謝を求めなければ
ならないはずの疑惑になぜお答えにならないのでしょう?
犯罪者と言わんばかりの疑義に、無言なのはなぜ?
あれだけ騒ぎ立てるいがらしさんが、なぜ?
コピペです。念のため。漫画家協会の方もご覧になっているかもしれないので。 ◆ 蝶の郵便配達屋さん 2001-11-09 (Fri) 17:39:42
>聞いた話では日本漫画家協会に届く手紙を開封している方
事なかれ主義の方だとか そういう人が窓口だと手紙やハガキは捨てられてしまって
理事会とかに上げられないのでは?
>そうなれば、配達証明でお出しする方法もありますね。
>窓口の人が開封して捨てる? もしそれが事実なら大変なことですよ。
親書の開封や廃棄は犯罪です。封書にして表書きに「親展」と
入れておくとよいと思います。それでも開封、廃棄されるようだったら、そのこと
自体を問題にせねば。「事なかれ主義」なんて通りませんよ、大問題に
なります

単なる噂であることを切に望みます。もしご覧になっていたら、お答えくださいませ。
日本漫画家協会関連のどなたでも。ある不明朗な一件で私も問い合わせたことがあるのですが
「個人の問題。うちには関係ない」と切り捨てられてしまいました。今回は個人の問題では
ありませんよね。
告発文の内容に関して ◆ K池田 2001-11-09 (Fri) 16:38:50
私も協力させていただきます。私は手書きで注釈を入れたいのですが、不正操作によって
法外に漫画家さんのお取りになられる分を多くした印税配分その他をおやりになられた来たいがらし様の窓口「アイプロ」の正式名称は「有限会社 アイプロダクション」でよろしいのですよね。その代表が五十嵐光雄様、五十嵐優美子様。(途中で確かご交代になられたような認識なのですが)ただ「アイユー」として名乗られていた時期もあったようなのですが。告発文にここまで詳しい情報は必要ないでしょうね?
またいがらしゆみこ様が、全国各地でおやりになられて来たいわゆる正しい道からそれた
お商売をお嬢様が随分、お手助けなさっていらっしゃったようなのですが、この方の
お名前を告発文の中に盛り込むべきかどうか迷っております。検察庁か国税局が
動き始めれば当然、いがらし様の周辺の皆々様にも手が及ぶので書き込む必要はないのでしょうか。

いがらし様ご一行様のいわゆる正しくはない人の道を外したご行為の数々を糾弾させていただく際に「言葉づかいが悪い」旨のご注意を頂戴しますので、随分注意深く書かせていただいたつもりなのですが、これでもなお「不快」を感じられる方々がいらっしゃいましたら、それは私の筆力不足、いがらし様達を批判するに足りぬ人間性の欠如した愚か者ですので、どうぞご寛恕下さいませ。

>>何者かによってファイルを全削除・18禁サイトに飛ばされるようにされたそうです

相当スキルが高い者、失礼お方の仕業でしょうか。たとえばコンピューターのプロ? そういえば、いがらし様の決して正しいとは言えぬご行為の数々に反対の立場をとった5名の皆さんにかけ続けられたいやがらせ電話も、コンピューターを駆使していたのでしたね。これは本当にたちが悪いです。もとい、対処が困難です。昼夜早朝を問わずいやがらせマシンを自動的に設置されるようなものですから。犯人のお方はプログラマーか、などど考えてみましたが・・・・?
メール公開希望 ◆ ココ椰子 2001-11-09 (Fri) 15:36:42
水木さん宛てのメールで悪質ないやがらせ文の内容とアドレス公開希望!
差出人がルール違反しているのだから、それへの対処法として公開されることに
問題はないと思います。
こちらの管理人さま ◆ ひなげしの溜め息 2001-11-09 (Fri) 13:44:29
内容によっては「ファン」を名乗った書き込みにも念のためご注意くださいませ。
(むろん、総てがそうだというわけではありません)
警察へ提出するときのためにログ解析記録をご保存くださいますよう
お願い申し上げます。本当にファンの立場から純粋に書き込んだ方もいらしゃいますし、こんなこと言いたくて言うわけではないのですが、一味のいやがらせと妨害が執拗、陰湿で
目に余ります。
証言を希望します ◆ ひなげしの溜め息 2001-11-09 (Fri) 13:36:36
かつての違法CCネットで管理人をなさっていた荻久保さん。
今では過去を悔い、いがらしの実体に驚かれ嘆かれている方ですが、
この方の情報と証言に期待します。

それと情報ミスによる誤解でしたら、陳謝と訂正をしなければ
ならないということを最初に申し上げねばならないのですが、
違法CCネットに<ファンの立場で>深く関わっていたAKKIこと
広瀬篤樹さまに、色々お訊ねしたいことがあります。
どのように連絡をとればよろしいのですか? 海外にHPを
お持ちのようですが、そこでは場違いかもしれませんので。
ご覧になっていらしたら、どのような形でコンタクトをとればよいのか、
ご指示下さいませ。
威力業務妨害、いやがらせも一網打尽、掲示告訴へ ◆ 欲張り小兵衛 2001-11-09 (Fri) 13:20:10
>何者かによってファイルを全削除・18禁サイトに飛ばされるようにされたそうです

ああ、この程度なんてやらかしますよ、連中。
この際、周辺のいかがわしさも一掃したいと願うのは欲張りすぎですかね・・・
いまだに「絵はいがらしのもの」と某所で言い散らし、原著作者さんへの誹謗中傷行為を
重ねる卑劣者がいます。
この掲示板にもいかがわしい妨害書き込みが。またある原著作者の方のホームページでも、
明らかないやがらせの書き込み(最高裁の判決直後に現れた)を見ました。
これらは、もはや刑事罰の対象となる存在ですね。何かいい方法はないものか・・・。
原著作者の立場で、これらの卑怯者達を訴え出れば、たとえ無記名で書き捨てしても
警察の立場から書き込み人の特定は容易なのですが。たとえば、二次的被害とでもいうべきいやがらせにあわれた原著作者の方々が連名で、この者たちを告訴する。
他に我々で出来ることがないのかな・・・・。熟慮中(個人的に数名の人物名は特定に近い形で出来てたりもするんですが)

以下、風化しそうなので掲げておきます。
この件に、いがらしのアンチ不正の立場で関わった方々。ことごとく、ひどいいやがらせ電話を
大量、長期にわたってかけられています。

松本零士さん、井沢満さん、ちばてつやさん、里中満智子さん、(そして無論?)水木杏子さん

何も悪いこともせず、それどころか被害を受けて苦しんだ人へのこの卑劣極まりない行為。
ファンへの恫喝に近い行為があったことも掴んでいます。


       !!一体誰がやらせたのか、やったのか!?
m(__)m ◆ 両方とも 2001-11-09 (Fri) 12:38:45
有難うございます、
さっそく某・トピにも転載させていただきましたお昼のひととき。
命名までいたみいります。
社団法人・日本漫画家協会への告発状 ◆ 両方ともさんへ 2001-11-09 (Fri) 12:02:39
告   発   状
被告発人(1) 現日本漫画家協会理事・筆名いがらしゆみここと五十嵐優美子
被告発人(2) 香港玉皇朝社員、筆名鈴賀レニこと村中志津枝
         告  発  の  趣  旨
1 被告発人(1)の行為は被著作権法65条の法意を一方的に破棄し
漫画作品キャンディキャンディのマーチャンダイジング商品を不当な
価格で消費者であるファンに販売した。被告発人(2)は被告発人(1)の
命を受け香港玉皇朝を舞台に原著作者の意思を無視し無断で書籍その他を
製作し販売した。それぞれ著作権法に違反し社団法人「日本漫画家協会」
理事として貴法人の信頼を損ね漫画家の法律遵守・倫理感を市井のファンに疑問視
されていることを改めて考えて頂きたい。
2 香港玉皇朝出版公司の不明朗な資金の流れは明らかな脱税目的と考えられる。
しかも被告発人(1)と(2)は香港にキャンディコーポレーションという実態不明の幽霊
会社まで設立している。
しかも原著作者が当然受け取るべき印税を一切払われていない。
3 被告発人(1)は日本漫画協会理事だという事を多大に言い立て
不正な商売に箔をつけてファンを騙している。
被告発人らの行為
1 被告発人(1)は漫画作品キャンディキャンディの作画者として、
1995年頃から原作者の権利剥奪をもくろみ(株)フジサンケイアドワークスと
組み原著作者名木田恵子氏(筆名水木杏子)の許諾が一切無いまま
キャンディグッズのセールスを行い多額の利益を独占した。
更に被告発人(1)は漫画作品ジョージィ!原著作者井沢満氏やパロスの剣原著作者
栗本薫氏にも名木田恵子氏と同様の被害を与え続けている。
しかも民事裁判係争中を理由に消費者を騙す海賊版グッズを全世界で
販売。それを補助したのが被告発人(2)である。
著作権保持者の漫画家による海賊版製作、脱税行為など前代未聞である。
更に被告発人公式HPでは最高裁判決批判まで公に行っている。
厳重に社団法人日本漫画家協会の威信と名誉をかけて調査・処分されたく告発する。
2001年  月  日
告発人住所
氏 名              (印)

送り先はこちらです。
〒104-0061 東京都中央区銀座1丁目4番6号
(社)日本漫画家協会御中

補足として会員規則第11条 会員が次の各号の一に該当するときは,総会の議決を経て,理事長がこれを除名することができる。
一 この法人の名誉を傷つけ,又はこの法人の目的に違反する行為があったとき。
という規則が社団法人・日本漫画家協会には存在します。
いがらしのケースはまさに第11条一に抵触するはずです。
告発趣旨・告発文とも ◆ こちらです。 http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html 2001-11-09 (Fri) 11:06:27
あげておきます。
告発状、読みました。本当です、海賊版はいがらしさんがつくっていたんですから。
それもローズさんのサイト、何者かによってファイルを全削除・18禁サイトに
飛ばされるようにされたそうです。卑劣極まりない!
いがらし偽チャリティーからの「あがり」 ◆ なけなし財布 2001-11-09 (Fri) 10:58:07
チャリティーに名を借りた商売の収支報告は公にしていただきたい。
儲けもなく(当然です!)なけなしの家計からコツコツと毎月、本物の寄付を続けている身には、悪徳商法の実体隠しに慈善を装うような行為を、非常に不本意なことに
感じています。
どちらにしても、 ◆ 両方とも 2001-11-09 (Fri) 10:57:05
ヘタレ絵の件、罪に問えたら問いたいところですが。
被害者があることですし、証拠も大あり、是非ともこれは。
漫画協会には、文を考えてみます。

日本の告発運動の流れを、海外のファンにお教えできると
良いですが?英文堪能な方、要点だけでもお願いできませんでしょうか?
へたれ原画ではなくて? ◆ えっと? 2001-11-09 (Fri) 10:03:07
高級版画と偽称して売りつけていたのは、原価数十円〜百円程度の
粗悪印刷物だったように思いますが?
原画と称するものの中にはアシスタント達の手になる同じ構図のものが
幾つもある、というようなことではなかったでしょうか?
どうすればよろしいのでしょう? ◆ 某所にて 2001-11-09 (Fri) 02:06:58
骨子だけ転記します。
>あと、ヘタレ複製原画を「高級版画」と称して売っていた行為は
>不当景品類及び不当表示防止法(景表法)第4条違反に問えるかも知れません。

>http://www.jftc.go.jp/keihin/1/keihyohou.htm

>ヘタレ複製原画と広告、専門家の詳細な鑑定結果を公正取引委員会
>経済取引局取引部消費者取引課へ持って行けば調べてもらえるはず。
>詳しくは http://www.jftc.go.jp/ を参照。
いがらしが不正から得た金額は? ◆ 計算魔 2001-11-09 (Fri) 00:14:09
色紙を売りまくっていた回数から勘案するに1千万円は軽いか。
数十万、百万単位の原画販売、アニメやDVDからの着服を
加えると1億はクリアしますね。国税局がどのくらいの額なら
動いてくれるかなと勝手に概算してみたんですが。
色紙販売は、かなり申告から抜け落ちている可能性が高いのでは?
とんでもないと、いがらし側からクレームがつくことをむしろ
歓迎します。この際、正直な情報開示をして欲しいので。
いや我々にでは無論なく、原作者側にね。
中国本土での英語の告発文なのですが ◆ 先ほどの中文失敗者 2001-11-08 (Thu) 23:01:44
先ほどは失礼しました。
それで英語での告発文に翻訳しようと思ったのですが
よく考えたら中国本土での告発文の書式は違うのではと思うのですが
そのあたりは詳しい方はおられますか?
他の国への告発文等もその国の告発文の書式が分からないと書きようがないかもしれません。
そちらも詳しい方の情報をお願いします。
中国本土での英語の告発文なのですが ◆ 先ほどの中文失敗者 2001-11-08 (Thu) 22:48:38
先ほどは失礼しました。
それで英語での告発文に翻訳しようと思ったのですが
よく考えたら中国本土での告発文の書式は違うのではと思うのですが
そのあたりは詳しい方はおられますか?
他の国への告発文等もその国の告発文の書式が分からないと書きようがないかもしれません。
そちらも詳しい方の情報をお願いします。
海外ファンに呼びかけてみては? ◆ ケンチ 2001-11-08 (Thu) 22:20:47
海外用ゲストブックその他で、英語で呼びかけてみては?
英語ヴァージョンの告発分を添えて。
彼らは複数語を解することが多いので。
この呼びかけ自体が一つの運動になるかとも思いますし。
中文への翻訳有り難うございました ◆ 止まり木の金貨 2001-11-08 (Thu) 21:44:53
ただ恐らく香港や中国本土への告発文は英語で大丈夫かと思います。
無論、中国語がベストですが。それは翻訳して下さった方が、送って下さるのでしょう?
あと欲しいのは、イタリア語、フランス語、ドイツ語、ラテン語ですね。
これらも概ね英語でカバー出来るかとは思うのですが。
私は独文学専攻の友人にあたってみます。
チャリティから吸い上げた利益は? ◆ 止まり木の金貨 2001-11-08 (Thu) 21:41:05
売上の「一部」を寄付して慈善を名乗った商売にひっかかってます。
言葉を返せば、「一部」以外の大半は儲けとして懐へ入れたわけでしょう?
日赤で病気の子供相手に印刷色紙にサインして売りつけたことも私はいまだに
憤りを感じています。印字の告発文の余白に、これらのことも書き添えます。
チャリティーや日赤の小児病棟での商行為って、最も脱税の温床となりそうな気が
します。
フォント簡体字中国語(GB2312)なら見れます ◆ でもまだ文字化けします 2001-11-08 (Thu) 21:32:15
すいませんでした。
告発文(中文)だったのですが ◆ 貼り付け失敗しました 2001-11-08 (Thu) 21:28:54
文字化けですいませんでした
御k猟G嶄猟Hなのですが ◆ 燕幣されない猟忖あり 2001-11-08 (Thu) 21:25:15
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せっせ(汗) ◆ ラブカップA 2001-11-08 (Thu) 21:15:30
あら大変↓ じゃあ2通は書き直しの送り直しだわ!・・・・でもいいわ、出来るだけ
広くお伝えした・・・ということで納得しちゃうことにしましょ。
でも国税庁宛てのが無駄だってわけでもないんでしょ?(あきらめきれずにしつこいわたし)
庁と局ってお互い友だちよ、きっと。
告発状送付先 ◆ 転載 2001-11-08 (Thu) 21:03:44
>脱税の告発は国税庁でなく東京と札幌の国税局へ。
>
>東京国税局 http://www.tokyo.nta.go.jp/
>〒100-8102 千代田区大手町1丁目3番2号 大手町合同庁舎2号館
>Tel:(03)3216-6811
>
>札幌国税局 http://www.sapporo.nta.go.jp/
>〒060-0042 札幌市中央区大通西10丁目 札幌第二合同庁舎
>Tel:(011)231-5011

ですので、
☆東京都千代田区霞ヶ関1−1−1
 東京地方検察庁 御中
も含め、送付先は3つとなるようです。
お詳しい方、レスお願いします。 ◆ びわ 2001-11-08 (Thu) 20:15:29
そうですね、告発文と依頼文というのを添付して、
”このようなことになっています、如何なものでしょうか?”
という文書をお送りするのは如何でしょう?
他の団体とかにも所属があれば、お送りできる文面が良いのでは?
団体への苦情というより忠告と取ってもらえる文面であれば、
お送りするのも差し支えが無いのでしょうか?

中文の堪能な方がおられると良いですね・・・。
どうなのかな・・・ ◆ keiko 2001-11-08 (Thu) 19:21:54
日本漫画家協会にも同文の告発文を送るというのは筋違いかな・・・・。
むろん法的な意味での告発相手ではないことは承知なんだけど、
これだけあの漫画家に対しては多くの人々が憤りを感じているのだという
ことを解っていただきたくて。どうしよう・・・・迷ってます。
玉皇朝には送ったほうがよいと思います